Владимир Яковлев: пока мы не получили пинка, мы не знали, как у нас много возможностей
"Коммерсантъ" продолжает серию интервью с губернаторами, в которых они рассказывают о кризисе в регионах. Сегодня на вопросы корреспондента Ъ СЕРГЕЯ Ъ-СЛЮСАРЕНКО отвечает губернатор Петербурга ВЛАДИМИР ЯКОВЛЕВ, который считает, что опыт северной столицы поможет выбраться из кризиса всей России.
— Сразу после августовского обвала вы сказали, что ждали этого кризиса, были готовы к нему. Это так?
— Многим было ясно, что государственная политика латания дыр, выплаты сиюминутных зарплат то учителям, то шахтерам была абсолютно провальной. И то, что рынком ГКО нельзя было увлекаться, тоже было понятно. Я в течение двух лет убеждал коллег в Совете федерации, что давно пора обратить внимание на реальный сектор экономики. И старался делать это у себя в Питере. Кстати, январский спад мы пережили спокойно. Майский-июньский, когда резко подскочила ставка рефинансирования, тоже преодолели. Но кризис 17 августа достал, естественно, и нас. Правда, мы его проходим намного спокойнее, чем другие регионы. В этот период мы даже смогли оформить выгодный кредит в $100 млн от ЕБРР и уже получили первый транш — $30 млн.
— За счет чего такое относительное благополучие?
— Мы в отличие от государства правильно выполняли и выполняем свою бюджетную финансовую политику. В 1996 году мы получили бюджет, по которому долги шли резко вверх, нам надо было остановить этот процесс, заморозить долги, растянуть их на более долгий срок, сократить объем обслуживания, чего мы и добились. Вовремя. Потому что если бы мы продолжали, как российское правительство, только проедать долговые деньги в расчете на будущие кредиты, мы бы оказались в такой же плачевной ситуации, как и страна.
— Устояли ли местные банки?
— Только за счет того, что не клюнули на ГКО. Я им все время говорил: спекулятивный капитал неплох, главное — вовремя выйти из игры. Наши маленькие банки работали с конкретными предприятиями, вкладывались в реальное производство и в ценные городские бумаги, за устойчивость которых мы отвечаем своим бюджетом.
— Можете ли вы сказать, что все гарантии по петербургским облигациям будут выполняться?
— Абсолютно уверенно. Мы все рассчитали.
— В разгар кризиса на ассоциации "Северо-Запад" вы высказались за пересмотр соотношения отправляемых в Москву и остающихся в регионах налогов. Вы настаиваете на соотношении 50 на 50. И как вы собираетесь этого добиваться, вряд ли простым отказом платить федеральные налоги?
— На самом деле соотношение 50 на 50 и так прописано в в Законе о бюджете, но мы считаем, что оно должно распространяться на все налоги, в том числе таможенные, валютные и так далее. Это справедливо. Но самое главное в другом: сегодня необходимо вообще перераспределить налоги в пользу регионов. Потому что область, которая ходит с протянутой рукой, не может заниматься никакими реформами. Сегодня в противоречие с центром входят даже те регионы, что являются донорами.
— Как известно, Москва и Питер наиболее зависимы от импортного продовольствия. В этой ситуации даже бездефицитный бюджет не помощник. Как вы собираетесь избежать пустых прилавков?
— В понедельник я собирал руководителей малого бизнеса, руководителей крупных универсамов. Оказалось, что пока мы не получили сильного пинка в виде этого самого кризиса, мы даже не знали, как у нас много возможностей. Сегодня наши лозунги "Сделано в Санкт-Петербурге" и "Поддержим отечественную промышленность" можно будет реально реализовать. Например, фабрика одежды имени Володарского сегодня полностью переключилась на российское сырье — конкурентоспособное, классное производство, за их мужскими костюмами очереди выстраиваются. Или макаронная фабрика — успела поставить новые технологические линии, сейчас постоянно наращивает объем производства. Фармацевтическое производство оживает. Части наших предприятий этот кризис даже поможет. Как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло.
— Значит ли это, что инвесторы, которыми Питер всегда так гордился, бегут из города?
— Да, они сокращают численность работников, зарплаты урезают, но не уходят. Я проехал недавно по объектам — "Кока-Кола" наращивает производство, цены снизила, "Рибок" строится, "Жиллет"... Сегодня были представители сигаретной компании RJR с просьбой выделить еще 40 гектаров земли под строительство второй очереди производства. Сейчас тот момент, когда можно дешево и быстро раскрутить в России любое производство. И иностранцы это понимают.
— Как обстоят дела в городе с безработицей?
— Официально на 1 октября на бирже числится почти 29 тыс. человек, это почти столько же, сколько и до кризиса. При этом вакантных мест было 31 тыс. Насчет скрытой безработицы цифры называют разные. Не знаю точно. Но сегодня многие предприятия отзывают свои вакансии, и завтра, наверное, будет отрицательное соотношение. Надо что-то делать. Например, ситуацию может спасти малый бизнес. Мы планируем в разы увеличить расходы на его поддержание, в два раза сократить налоги. Есть и другие варианты.
— Говорят, что вы подготовили законопроект, согласно которому в ближайшее время пособие по безработице будут получать лишь те, кто трудится на общественных работах. То есть методом принуждения вы хотите заставить безработных трудиться?
— Во многих развитых странах люди, получающие пособия, по 3-5 часов работают на общественных работах, в основном по благоустройству города. Я разговаривал с мэром Нью-Йорка Джулиани и все у него узнал про эти работы. Ничего страшного в них нет. Думаю, что их опыт нам совершенно не помешает. Если ты находишься на пособии по безработице, а оно зачастую больше, чем зарплата на некоторых предприятиях, то почему бы тебе хоть немного не поработать на благо общества?
— Ваш ближайший сосед губернатор Ленобласти Вадим Густов вошел первым вице-премьером в новое правительство и на первой же пресс-конференции весьма нелестно отозвался о взаимоотношениях Питера и области: и порты вы его не приветствовали, и Киришскую водку в город не пускали, и вообще не помогали соседу. Почему, действительно, не помогали, ведь выживать лучше сообща?
— Сейчас у области 75 миллионов долгов только перед учителями. Колоссальные внешние долги. Странные инвестиционные проекты, отдача от которых маловероятна. Я, по его же просьбе, не критиковал порты в области, но и не давал им лестных оценок. Сегодня могу сказать, что это бред. Как и вся финансово-бюджетная политика в области. Полный, как бы это сказать...
— Дефолт?
— Да, полный дефолт.