Евросоюз готовит новые ограничения для табачного бизнеса. Власти намерены запретить ментоловые и электронные сигареты, а также нюхательный и жевательный табак. На вопросы ведущего Романа Карлова ответили генеральный директор ассоциации "Табакпром" Вадим Желнин и зампред комитета Государственной думы по охране здоровья Сергей Колесников.
Также графическое изображение, предупреждающее о вреде курения, будет увеличено и займет 75% поверхности пачки.
— Первый вопрос у меня господину Желнину. Как вам такая инициатива? Вообще, насколько серьезен бизнес в плане продажи ментоловых, электронных сигарет, нюхательного табака?
В.Ж.: Здесь перемешано в кучу все. Что касается электронных сигарет, то это продукт абсолютно новый. Совершенно ясно, что влияние этого продукта на здоровье людей практически не изучено. И осторожность, которая проявляется в связи с электронными сигаретами, это вполне разумный шаг со стороны любого правительства и любого общества. Сигареты с ментолом люди курят испокон веков, и, как известно, Всемирная организация здравоохранения утверждает, что любое употребление табачных изделий вредно. Нельзя говорить о том, что употребление каких-то табачных изделий менее вредно, чем каких-либо других. В этом смысле непонятно, почему запрету должны или могут подлежать именно ментоловые сигареты. Они ничем не лучше или не хуже многих других видов сигарет, которые пока находятся в ограниченном обращении, но, в общем-то, не являются запрещенным нелегальным товаром.
— Господин Колесников, стоит запрещать электронные сигареты? Вроде бы они, наоборот, помогают людям избавиться от этой пагубной привычки?
С.К.: Действительно, действие электронных сигарет не изучено, это новый продукт. Причем там часто используется не горячий, что называется, воздух, иногда это достаточно холодный, то есть это электрический разогрев идет, но дело в том, что их же часто используют — почему такое внимание — для доставки наркотических веществ, то есть курительных самых разнообразных смесей. И действительно, там очень мелкодисперсная, фактически нанодисперсная взвесь образуется, которая проникает практически до альвеол. А чем это может закончиться, мы не знаем, поэтому лучше поберечься от употребления всяких электронных сигарет.
Вторая вещь про ментол. Какая разница, главное, что там табак. У ментола тот же самый эффект, он расширяет бронхиолы, и доступ низкодисперсных продуктов горения сигареты идет дальше, чем до бронхов, идет даже до альвеол. Это тоже один из способов более глубокой доставки этих вредящих, токсических агентов, которые могут вызывать, в том числе, рак, между прочим. Так что, в принципе, ничего удивительного я тут не вижу. Там к вредящему фактору присоединяется некий фактор глубокого проникновения табачного дыма.
— Важный вопрос, будет ли работать этот запрет?
С.К.: Любой запрет в отношении табака в мире приживается почему-то значительно быстрее, чем запреты употребления, допустим, того же самого пива в общественных местах. В нашей стране, по крайней мере, потому что вокруг люди, если ты пьешь пиво, ты мешаешь, может быть, кому-то, если ты дебоширишь, а если ты куришь, ты все пространство занимаешь табачным дымом, и мало кому это нравится. А борьба с табаком понятно почему. Это еще экономический стимул, потому что, вообще-то, лечение, работа врача — это заботиться о здоровье людей, ведущих нездоровый образ жизни. И государство все меньше хочет тратить денег на охрану здоровья, потому что у них денег не хватает.
И вторая вещь — принцип страхования, солидарного страхования, когда здоровый платит за больного, а богатый за бедного, он начинает в этом случае сбоить, потому что за человека курящего фактически платит здоровый, который ведет здоровый образ жизни. Естественно, это не всем нравится в цивилизованных странах. Мы пока это как-то не чувствуем, потому что у нас страховка больничная, она не зависит от нашей заболеваемости. У нас удивительная страна. Мы называем страхование медицинским, а реально это не страхование, а налог, на каждого человека одинаковый.
— Господин Желнин, как вы думаете, этот запрет приведет к возникновению черного рынка тех же электронных сигарет и ментоловых?
В.Ж.: В России, насколько я понимаю, электронные сигареты еще распространены очень слабо. И вряд ли действительно нелегальный рынок электронных сигарет значительно расцветет, хотя тут трудно, конечно, так прогнозировать. А что касается ментоловых сигарет, я никак не могу очень уважаемого мной собеседника здесь оспаривать или поправлять, потому что он говорит об этом в высшей степени профессионально и, что мне очень нравится, взвешенно и разумно, но ведь там есть еще такая логика, что одно время, лет, наверное, 30 назад, когда научились делать облегченные сигареты с пониженным содержанием табака, первое время была такая эйфория, что это сигареты менее вредные. Потом прошло время, установили, что да, люди ими более глубоко затягиваются, поэтому сегодня никто не оспаривает такие тезисы, что эти все употребления в одинаковой степени вредные.
Я еще раз повторю, что не бывает более вредного употребления табачных изделий или менее вредного употребления табачных изделий. Стоит ли специально выделять ментоловые сигареты? Борьба с курением — это сравнительно небольшой сегмент на рынке. По существу, на реальную большую проблему снижения уровня потребления табачных изделий в России, это высокий уровень, конечно, здесь и никто не будет спорить, это мало повлияет. Это такие периферические направления, которые, впрочем, массовым потребителем будут не очень хорошо поняты. Поэтому вопрос, нужно ли это делать или не нужно, все-таки, на мой взгляд, неясен.