Вы будете смотреть канал, который не показывает развлекательных программ или фильмов, а только общественно-политические программы и прямые трансляции заседания Думы, правительства и Совета федерации? Между тем именно таким каналом может стать ВГТРК. Все зависит только от решения Евгения Примакова и Думы. Почему это может произойти, первый зампред ВГТРК МИХАИЛ ЛЕСИН рассказывает ВИКТОРИИ Ъ-АРУТЮНОВОЙ.
— Очередной вызов председателя ВГТРК в Думу связан с обсуждением финансовых нарушений в компании?
— Существует огромное количество справок и актов о том, что на ВГТРК воруются бюджетные и рекламные деньги. Одну справку, которая, по слухам, докладывалась председателю правительства, я видел. В ней написано, что я украл порядка $182 млн. Справка без подписи, и кто ее готовил, я не знаю.
— По этой справке вам уже задавали вопросы?
— У нас вообще не принято задавать вопросов. У нас "есть мнение". Мой подход очень прост: если у вас есть другие специалисты, которым вы доверяете,— назначьте их.
Из правительства мы получаем распоряжение: сформировать на ВГТРК наблюдательный совет в установленном порядке. Хорошая формулировка — "в установленном порядке". Покажите мне этот порядок! Депутаты пишут: считаем необходимым укрепить руководство ОРТ и ВГТРК. Каким образом? Финансово, комиссаров прислать? "Нам не нравится этот ведущий". А нам не нравится этот депутат. И что?
— А каково состояние финансов на ВГТРК?
Бюджет 98-го года профинансировал канал РТР — на 5 часов вещания в день, "Радио России" — на 5 часов вещания в день, канал "Культура" — на 4,8 часа вещания в день.
Компания попала в сложное законодательное положение. В бюджете ВГТРК написано, что компания — государственное унитарное предприятие, созданное в целях извлечения коммерческой прибыли. Естественно, странно, что бюджет финансирует пусть и государственное, но коммерческое предприятие. Я думаю, что при обсуждении бюджета на 99-й год некоторые депутаты эту проблему поднимут.
Но как вылезти из этого законодательного тупика? Государство могло бы оплачивать нам только заказ: то есть мы платим вам деньги за то, что вы делаете информационные программы. Если же вы хотите делать программу развлекательную — платите сами.
— Но все споры о ВГТРК связаны именно с представлением Думы о том, что канал РТР должен быть только общественно-политическим.
— Ситуация зеркальная — когда у власти стояли коммунисты, мы на кухнях говорили, что этот телевизор смотреть невозможно. Когда к власти пришли реформаторы, коммунисты стали говорить о том, что невозможно смотреть этот телевизор.
Но самое главное, если мы попросим товарищей депутатов сказать, какие программы идут на Российском канале, какие ведущие, что они видели в последнее время,— я уверен, нам не ответят на 80% вопросов.
— До недавнего времени бюджетное финансирование ВГТРК было для Думы средством шантажа, с помощью которого депутаты пытались корректировать идеологию канала. Так будет и дальше или есть другой прогноз?
— Несколько лет назад мы поставили эксперимент, создав независимые и полугосударственные СМИ. Не создав при этом общей доктрины. Для СМИ — в том числе. Государство до сих пор не знает, как они должны развиваться. Дело не в том — плох или хорош Швыдкой. На самом деле, это преступление — рассматривать вопрос именно так. Или мы боремся за место, или мы боремся за будущее. В этой борьбе упускается самое главное: не финансируется космическая отрасль, технические и технологические процессы, производящая база. Но это никого не волнует. Речь идет только о влиянии. Активно развивается тема грубых финансовых нарушений на ВГТРК, воровства, обмана по рекламе. Но все цифры, которые существуют на рекламном поле, общедоступны. Просчитать стоимость рекламы несложно. Да не волнует депутатов, что будет с отраслью через три года! Их волнуют завтрашние выборы и чтоб их хорошо показывали. С коммунистами в этом смысле ситуация вообще сложная — чем больше мы их показываем, тем больше они недовольны.
— Каковы успехи наблюдательного совета на ВГТРК?
— Последняя обсуждавшаяся на совете тема — будет ли у наблюдательного совета право вызвать любого журналиста и осудить его безнравственное поведение в эфире. Моя позиция — это противозаконно. Это не может являться обязанностью журналиста. На что депутат от КПРФ Иванов задал вопрос: а зачем тогда вообще нужен наблюдательный совет? То есть все проблемы по-прежнему — в плоскости получения влияния.
Я не против наблюдательного совета. Но он должен выполнять функцию наблюдателя. Если мы посмотрим рейтинги: ну, не ста процентам зрителей не нравится Сванидзе. Как сказал в свое время известный писатель Михалков, нет у нас других писателей. Почему-то государство не пытается организовать наблюдательный совет в газете "Завтра". Так что речь идет только о влиянии. Но если коммунисты хотят иметь влияние, они должны создать свое средство массовой информации, вложить в него деньги, и вот тогда — влиять.
— Может ли на ВГТРК, как сейчас на ОРТ, начаться арест имущества?
— Это на ОРТ повторилась наша ситуация: первый арест имущества на ВГТРК произошел полтора года назад. Начинали тоже с автотранспорта. Наши долговые обязательства даже чуть выше, чем у ОРТ: они в основном складываются из долгов по налогам. Много пеней, начисленных за 1996 год. Если тупо подходить к решению этих вопросов — разрушить все можно элементарно. Но, к примеру, у бюджета перед нами есть долг за 97-й год, и ВГТРК этот долг почему-то "простили". А долг ВГТРК перед бюджетом — нет. Знаете последний анекдот про "нового русского"? Поймал "новый русский" золотую рыбку и говорит: "Будешь исполнять три желания". Она отвечает: "Нет, три не буду — в стране кризис, могу только одно".— "Ладно, рыбка, сделай, так, чтобы у меня все было". Посмотрела золотая рыбка на этого "нового русского" и говорит: "Так у тебя все уже было".