"При жизни Joy Division мы своих текстов толком не знали — потому что не слышали"

Со скандалом разорвав дипломатические отношения с легендарной группой New Order, бас-гитарист Питер Хук вспомнил, что до New Order у него была еще одна легендарная группа — Joy Division, возможно, главные представители сумрачного, бередящего душу постпанка, которым на рубеже 1970-1980-х славилась Великобритания. Несмотря на то, что перед смертью своего фронтмена Иана Кертиса Joy Division успели записать всего две полнометражных пластинки, "Unknown Pleasures" и "Closer", их эхо слышится в поп-музыке до сих пор — песнями ансамбля вдохновляются музыканты, которые на момент его существования еще даже не родились и уж точно никогда не слышали их живьем. Теперь у них — и у нас — есть такая возможность: со своим новым составом The Light (в котором на бас-гитаре, к слову, играет его собственный сын) Питер Хук гастролирует по всему миру, исполняя альбомы Joy Division целиком, от первой до последней ноты; при этом некоторая невыразительность его вокала в сравнении с оригинальным кертисовским сполна компенсируется очевидным кайфом, который музыкант испытывает от исполнения собственных нетленок — нет сомнения, что Хук за три десятка лет по этим песням по-настоящему соскучился. В прошлом году его группа играла в Москве только материал с первого альбома Joy Division, в этот раз добавится второй — и концерт обещает быть в два раза длиннее.

В прошлый раз вы играли "Unknown Pleasures", в этот раз — еще и "Closer". У Joy Division всего два альбома, что же вы будете играть, когда приедете в 2014-м?

Во-первых, я искренне надеюсь, что в 2014-м мы действительно приедем в третий раз, потому что русская публика абсолютно невероятная, и я серьезно это говорю, так и запишите. А что играть? Ну, например, "Movement" и "Power, Corruption & Lies", первые два альбома New Order. Мы их впервые исполнили в Англии пару месяцев назад, и это было круто!

В отличие от "Unknown Pleasures", "Closer" вышел уже после смерти Иана Кертиса и, в общем, по-прежнему именно с его смертью и ассоциируется. Вам не трудно было решиться петь песни с этой пластинки?

Конечно, когда я сейчас слушаю "Closer", то накатывают всякие воспоминания и становится понятно, что Иан пытался с помощью этих песен преодолеть свои трудности и свою боль. Но задним числом всегда все по-другому воспринимаешь. А в то время, в 1980-м, мы совсем этого не чувствовали, мы даже особо не обращали внимания на тексты песен, просто понимали, что они очень необычные и здорово ложатся на музыку. Причем музыка-то была совсем другая, чем на "Unknown Pleasures": первый альбом — громкий, рок-н-ролльный, а "Closer" намного тоньше и взрослее, в нем больше клавишных и электроники. Поэтому мне очень нравится концепция нашего нынешнего шоу: мы сначала играем "Unknown Pleasures", а потом "Closer". Таким образом, эволюция Joy Division — вот она, на ладони.

Вы пытаетесь подражать Кертису, когда поете песни Joy Division?

С самого начало стало ясно, что воспроизвести энергетику и сценическую харизму Иана просто невозможно. Поэтому я и пытаться не стал, а вместо этого решил, что буду петь эти песни в своей естественной манере. Думаю, Иан согласился бы со мной — и вообще надеюсь, что он сейчас смотрит с неба на нас и гордится нами. Держу пари, ему было бы приятно узнать, что спустя 30 лет его песни звучат живьем в России.

А тексты пришлось заново учить или они все и так были на языке?

С текстами вообще забавная ситуация. Надо мной в группе все смеются, потому что у меня есть специальный маленький блокнотик, в котором записаны тексты на случай, если у меня что-то вылетит из головы. Так вот, на концертах мне еще ни разу не приходилось его открывать. Но если я забываю взять его с собой — вот тут сразу наступает полный провал в памяти! Это все нервы, я думаю, я до сих пор немного нервничаю от осознания, что я — вокалист в рок-группе; раньше-то я только на бас-гитаре играл. А что касается текстов песен, то при жизни Joy Division мы их толком не знали — потому что не слышали. Оборудование на концертах и репетициях было такого низкого качества, что хорошо еще, если ты свой инструмент мог более-менее сносно слышать, остальное — полная каша. Так что мы всегда знали, что Иан дико талантлив, но насколько талантлив — поняли только после его смерти.

Как вам кажется, мы, никогда не встречавшиеся с Ианом Кертисом, можем "познакомиться с ним", "узнать его" по текстам Joy Division? Или Иан-поэт и Иан-просто-как-человек — это абсолютно разные люди?

Знаете, есть такой стереотипный образ Иана — мрачный загадочный поэт. Но вообще-то он был совсем другим — обычным чуваком из рок-группы. Любил поприкалываться... Я попробовал рассказать об этой стороне его личности в моей новой книжке — "Внутри Joy Division". Потому что, мне кажется, люди этого как-то не осознают.

Почему вы играете альбомы Joy Division целиком? Не проще было бы просто отобрать лучшее?

Именно так мы поступали в рамках Joy Division в конце 1970-х — каждый вечер играли на сцене смешанный набор песен с разных альбомов. Поэтому если бы мы и сейчас так сделали, то получалось бы, что мы притворяемся Joy Division. А мы никем не притворяемся, и я первый вам скажу — нет, мы ни в коем случае не "новый состав Joy Division", а просто группа, которая старается сделать так, чтобы эту музыку не забыли. И кроме того — как выбрать лучшие песни? Они же все лучшие. Мне кажется, у Joy Division не было ни одной плохой песни.

С New Order вы расстались не очень-то по-дружески, а сейчас как — общаетесь или нет? Они, кстати, летом впервые приезжают в Россию.

Нет, к сожалению, мы до сих пор в состоянии войны, и конца-края этому не видно. Я уже изрядно от всего этого устал, но не могу забыть, как они со мной обошлись в контексте своего "воссоединения". Я видел, что они скоро сыграют в России, и это меня позабавило, ведь Барни (Бернард Самнер, вокалист New Order.— Weekend) раньше наотрез отказывался к вам ехать. Но его проект Bad Lieutenant оказался провальным, плюс мировой экономический кризис — понятно, что теперь он повезет New Order куда угодно. Я думаю, что его вдохновил успех наших российских концертов в прошлом году. Пожалуй, мы сыграем пару композиций New Order в этот раз — просто чтобы я мог сказать, что сыграл в Москве New Order раньше, чем сами New Order! Ха-ха, это все так глупо, правда?

КЗ "Москва", 17 апреля, 20.00

Интервью: Лев Ганкин