Умерла "железная леди". Экс-премьер Великобритании Маргарет Тэтчер скончалась в возрасте 87 лет. Главный редактор "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт обсудил событие с ведущей Ксенией Турковой.
Фото: Эдди Опп, Коммерсантъ / купить фото
— Конечно, возраст уже преклонный, тем не менее, насколько неожиданным стало это событие?
— Событие, конечно, было ожидаемое. Маргарет Тэтчер давно и тяжело болела. Фактически она в последние годы уже плохо понимала, плохо ориентировалась в жизни. Страдала от букета разного рода заболеваний, поэтому ее смерть не была неожиданной. Как бы цинично это ни звучало, некрологи на нее уже давно заготовлены во всех ведущих газетах мира, на ВВС и так далее. Так что это событие в определенной степени не неожиданное. Но все равно это уход целой эпохи. Мало кто из британских политиков, да и вообще политиков, удостаивается того, чтобы его именем была названа целая эпоха. 1980-е годы Великобритании — это "эпоха Тэтчер".
— До какого момента она сохраняла свое влияние на британскую политику?
— По сути дела, очень недолго. После того, как в результате партийного восстания внутри консервативной партии ей пришлось уйти с позиции премьера и передать дела Джону Мейджору в 1990 году осенью, в ноябре, ее влияние очень быстро сошло на нет. Мейджор всячески пытался дистанцироваться от Тэтчер, на дела консервативной партии она довольно скоро утратила какое бы то ни было влияние. Надо сказать, что она нашла в себе силы смириться с этим.
— Чем была Тэтчер для британцев? Какой образ сохранялся, в том числе в последнее время?
— Все зависит от того, какой вы британец. Если вы британец левых убеждений, читающий газету The Guardian или The Independent, скорее всего, вы Тэтчер не любите. Вы считаете, что она привнесла дух дикого капитализма в английскую жизнь, разрушила традиционную взаимопомощь, которая существовала в обществе, сделала мерилом всего деньги, подавила профсоюзы и приватизировала всю Великобританию, железные дороги и сталелитейные заводы. Надо прямо признать, что Тэтчер провела очень массированную программу приватизации. До ее прихода, до начала 1980-х годов, значительная часть британской индустрии, экономики, была в руках государства.
Если вы человек, придерживающийся правых, консервативных убеждений, вы скажете, что эта женщина вытащила Великобританию из трясины парализующего воздействия государства, прекратила шантаж профсоюзов, выиграла войну у диктаторского режима в Аргентине, Фолклендскую войну в 1982 году. И всегда была твердым атлантистом, сторонником отношений с Соединенными Штатами, внесла свой вклад в победу Запада в "холодной войне". Вот две таких точки зрения есть. И я думаю, что едва ли они когда-нибудь, при нашей жизни, по крайней мере, в ближайшее время примирятся.
— А в последнем фильме, который вышел недавно с Мерил Стрип, насколько точно ее образ воссоздан?
— Я никогда не видел Маргарет Тэтчер, видел один раз издалека, поэтому не могу судить. Но мое ощущение такое, что Мерил Стрип практически перевоплотилась в Маргарет Тэтчер, это очень сильная актерская работа, хотя известно, что многим в окружении в семье Тэтчер этот фильм не понравился.
— Да, потому что там затрагивались личные моменты.
— Да, болезнь, ее переживания из-за ухода мужа, смерти ее мужа. Да, я понимаю, что здесь могут быть вопросы с точки зрения семьи. Но мне кажется, что это довольно бережно созданный образ, неплохо передающий драму человека, стремившегося к власти так сильно, человека очень твердых убеждений и, несомненно, привлекательных.
Как бы ни относиться к ее политике, но твердость убеждений — всегда привлекательное качество в политике. И это драма человека, который эту власть, в конечном счете, потерял, не потеряв своих убеждений.