Член Партии 5 декабря и организатор ряда последних крупных митингов оппозиции СЕРГЕЙ ДАВИДИС объяснил ГРИГОРИЮ ТУМАНОВУ, почему протестное движение считает появление "гайд-парков" плохим знаком и как его участники собираются использовать инициативу властей в своих интересах.
Фото: Сергей Михеев, Коммерсантъ / купить фото
— Для начала — как вы оцениваете сам выбор властей? Площадки для свободного выражения мнений в парке имени Горького и в "Сокольниках"-- хорошая идея?
— В принципе выбор не хуже, чем в других регионах. В рамках закона, который принят, наличие площадок в центральных городских парках не самый плохой вариант. Но мне кажется, что если бы это был тот же Новопушкинский сквер, где люди гораздо чаще собираются на митинги, было бы логичнее. Это как легенда про Курчатова, который распорядился класть асфальтовые дорожки там, где по газону были протоптаны тропинки. Властям стоило из этого принципа исходить, а не представлять на выбор Мосгордуме ими же отобранные варианты.
— Зачем, по-вашему, властям все это нужно?
— Это просто издевательство. Поначалу все действительно выдавалось за попытку наладить диалог с оппозицией, но в нынешней ситуации понятно, что делают это только для того, чтобы локализовать публичную активность и получить поддержку консервативной части населения, которая видеть уличные акции в центре города не хочет. Сейчас у властей сменилась концепция: они поддерживают мнение, что выражать протест в центре города означает мешать другим людям отдыхать. Такие люди действительно в столице есть. Это все началось еще с Чистых Прудов, где непонятно откуда взявшиеся пенсионеры вдруг начали писать жалобы на лагерь "Оккупай Абай", утверждая, что он им мешает.
— А вы считаете, что с открытием "гайд-парков" оппозицию будут туда выдавливать?
— Я не берусь утверждать, тем более что там лимит в 2 тыс. человек, так что не каждое мероприятие туда влезет. Пока у нас не все так плохо: крупные митинги худо-бедно согласовывают в центре, но мне кажется, что желание отправить оппозицию митинговать в какое-нибудь неудобное место у них все-таки есть.
— Чего оппозиция и ее координационный совет ждут от "гайд-парков"?
— В совете этот вопрос толком и не обсуждался никогда, поэтому единой позиции нет. Конечно, в различных движениях, в том числе и в нашей партии, дискуссии ведутся, но чтобы было принято конкретное решение, как к этому относиться,— такого нет. Мне кажется, что место, где без согласования с властями можно быстро организовать митинг,— это скорее хорошо. Другой вопрос, что все это подмена понятий и власти будут пытаться не согласовывать другие мероприятия больше нигде. При первом же подобном прецеденте мы будем обжаловать это и в российском, и в европейском судах.
— Но оппозиция намерена использовать эти площадки? Проводить там акции по локальным вопросам, например, в поддержку фигурантов "болотного дела"?
— Эти планы еще не обсуждались, но, мне кажется, вряд ли мы будем делать серьезную ставку на эти площадки. Воздействовать на людей все-таки удобнее и эффективнее в городской среде, а не в парках. Парки не самое удобное место, и, как мне кажется, мало кто из участников туда согласится идти. Подозреваю, что это будет выглядеть как раньше: журналистов больше, чем участников. И ссылки на лондонский опыт тут, конечно, не годятся — там это просто свободная трибуна для любого фрика, а у нас это пытаются подавать как нечто серьезное.
— Может, появление "гайд-парка" даст толчок к появлению новой городской культуры, новых возможностей?
— Саму идею в штыки я не воспринимаю, а вот то, как и для чего она реализуется властями, мне не нравится. Думаю, что каким-нибудь объединениям пенсионеров или экзотическим организациям любителей пчел это будет даже удобно и полезно. Что касается культуры протеста, то вряд ли парки здесь будут уместны, ведь это же будут резервации для оппозиционеров. Да и эти экзотические митинги вряд ли как-то повлияют на формирование новой культуры, так как даже в этих парках они будут находиться на отшибе.
— Но что-то положительное протестное движение может для себя вынести из этого?
— Думаю, теоретически мы сможем использовать эти площадки в каких-то экстренных случаях, когда не будем успевать организовать что-то крупное, а повестка будет требовать немедленной реакции. Другой вопрос, что никто не гарантирует, что вперед нас не заявится какой-нибудь спойлер.