Великобритания прощается с Маргарет Тэтчер. На траурную церемонию прибыли королева Елизавета II и премьер-министр Дэвид Кэмерон. Гроб с телом бывшего главы правительства Великобритании везут по улицам Лондона к собору Святого Павла. Корреспондент "Коммерсантъ FM" в Лондоне Андрей Остальский рассказал подробности ведущей Анне Казаковой.
Фото: Joel Ryan/Pool, Reuters
— Что происходит конкретно и, собственно, когда ждать выступления королевы?
— Похоронная процессия уже почти достигла цели, она уже совсем рядом с собором Святого Павла. Там гроб поднимут с лафета и понесут на руках военные. Им нужно будет преодолеть 24 ступеньки. Упряжка из шести коней — это все выглядит очень красиво, но лошадям очень трудно идти так медленно, их искусственно все время сдерживают. И был один инцидент: кто-то все-таки что-то бросил, какие-то предметы. Трудно было понять какие, но они попали в одну из лошадей. Было видно, что с трудом удержали всадники их под контролем, но удержали. Что это было, я не могу сказать, потому что очень многие люди бросают цветы — это жест почтения, прощания с баронессой Тэтчер. Возможно, кто-то просто перестарался, и какой-то небольшой букет попал в лошадь. Пока трудно сказать, был ли это злоумышленник или просто такой дурацкий инцидент.
— Транслируются кадры с огромным букетом белых роз. Это, насколько я понимаю, от ее детей?
— Да, там на карточке написано "Любимой мамочке. Ты навсегда в наших сердцах". Так что это, конечно, от сына, от дочери и от внуков. Еще я наблюдал, как прибыла королева, это все тоже очень торжественно, но для британцев все-таки важна церемониальность и протокол: когда королева поздоровалась со священниками собора, после этого ей велели быстренько встать на соответствующее место, за спиной лорда мэра, который несет этот огромный тяжелый черный траурный меч, который не применялся 60 лет со времен похорон Уинстона Черчилля. Торжественным маршем королева и Филипп Эдинбургский пошли за спиной лорда мэра на положенные им места. Очень было любопытно это наблюдать.
— Королеву не показывают, насколько я понимаю. Где она сейчас находится?
— Для них есть два небольших "трона", но на самом деле это такие красные красивые стулья с обивкой. На них королева и ее супруг восседают в ожидании момента, когда внесут гроб Маргарет Тэтчер внутрь храма.
— А где именитые гости? Рядом с королевой?
— Там расписано все: кто где сидит, там есть их действующий, кстати, глава правительства государства. Я еще не до конца разобрался в том, кто именно прибыл, но, например, премьер-министра Израиля Нетаньяху я видел. Де Клерк, бывший президент ЮАР, там находится. Генри Киссинджера я видел. В общем, всего 2,3 тыс. человек.
— Наши есть?
— Кто-то должен быть, но я пока никого не видел. Думаю, что на уровне посла, правда, потому что в основном это послы. Приличия требуют присутствия как минимум послов.
— Бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон должна быть, бывший премьер-министр Великобритании, председатель Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу.
— Да, но вы знаете, что Клинтон, кажется, не прибыла. Ее действительно ждали, но, по имеющимся у меня сведениям, ее нет пока.
— Это скандал?
— Нет, я думаю, что там просто были какие-то действительно серьезные проблемы, я уж не знаю, какого рода. Я не думаю, что она хотела показать свое неуважение к Маргарет Тэтчер, потому что ее супруг уже делал публичное заявление, говорил о том, какой крупный выдающийся политик это был и какую она роль сыграла в британо-американских отношениях, то есть вроде бы все знаки почтения и уважения были продемонстрированы.
— По поводу молчания Биг-Бена поподробнее расскажите.
— Это тоже редчайший случай. Биг-Бен останавливался во время похорон Черчилля. Потом он останавливался, правда, когда ремонтировали часы, но это уже техническое дело. В общем, беспрецедентный почти случай для целого поколения, такое даже представить себе было нельзя. По-моему, без четверти десять последний раз пробили колокола, и потом до конца траурной службы Биг-Бен будет молчать. Но, с другой стороны, церковные колокола звенят, в Тауэрской крепости почти каждую минуту, очень часто, по крайней мере, раздается выстрел из артиллерийского орудия, так что звуковое сопровождение тоже есть. И очень красиво, конечно, играл оркестр военно-морского флота, который шел перед гробом в этой похоронной процессии.