Дмитрий Медведев поручил разобраться в причинах пожара в подмосковной больнице. Премьер направил на место происшествия министра здравоохранения Веронику Скворцову. По итогам поездки глава Минздрава представит устный и письменный доклад. Ситуацию с ведущей Ксенией Турковой обсудил член Общественной палаты Дмитрий Галочкин.
Фото: Павел Кассин, Коммерсантъ / купить фото
Пожар в психиатрической больнице №14 в поселке Раменский произошел ночью 26 апреля. По сообщениям МЧС, в здании находился 41 человек. Трех удалось спасти, остальные погибли.
— Представители Общественной палаты заявляли, что могла бы помочь система раннего оповещения. Что это за система? Она действительно должна быть установлена в здании?
— Это бюджетное учреждение, государственное. Нужно, чтобы заранее проводился аудит безопасности таких объектов. Делать проектирование и аудиты безопасности, учитывать все необходимые разработки, которые уже существуют. Есть технологии пожарной охранной сигнализации для того, чтобы своевременно оповестить о пожаре. В том числе и средства для того, чтобы потушить. Это не вода, это новые средства порошковые. Есть средства, выжигающие кислород, в связи с этим прекращается горение. Но самое главное, чтобы своевременно узнавали об этом различные службы. Самое грустное, если сравнивать советские времена, у нас было население в Советском Союзе 270 млн человек, и погибало в пожарах не больше 4 тыс. человек. Сейчас в России 140 млн, погибает больше 10 тыс. человек. Эта статистика количества жертв не в пользу современной России.
— Почему не была установлена система раннего оповещения? Она дорогая?
— Технологии все время падают в цене. Я бы не сказал, что эти технологии дорогие. Основные средства, которые устанавливаются, недорогие.
— Так почему их не ставили? Почему не используются эти средства, если они не дорогие?
— По остаточному принципу происходит расходование средств. Потом нужно понимать, какое само здание, оно может быть уже устаревшим, чтобы что-то восстанавливать. Проще построить новое здание.
— Были сообщения о том, что здание было в удовлетворительном состоянии, с точки зрения пожарной безопасности там было все в порядке.
— Удовлетворительно — это на "троечку", это не оценка в сфере безопасности.
— Очень часто происходят такие трагедии в домах престарелых, в психиатрической больнице тоже не первый раз, и всегда возникает проблема с эвакуацией. Как сделать, чтобы этой проблемы с эвакуацией не было?
— Нужно, чтобы на месте проявляли бдительность различные дежурные, был человек, который проявляет бдительность, бодрствует и так далее. Раз сложились так обстоятельства, что объект с таким-то режимом управления и содержания людей, то должна быть служба, дежурный, который проявляет бдительность, чтобы подменять, дублировать технические средства защиты, чтобы человеческий фактор не подвел, и чтобы человеческий фактор продублировал технические средства защиты и оповещения.
— Кто должен в этом случае нести ответственность? Были сообщения о том, что изымают документы в компании, которая сигнализацию устанавливала.
— Я думаю, стрелочника найдут. Самое основное, чего нее хватает у нас в России, это ответственности надзирающих органов. Сколько раз мы проводили, в том числе, слушания в Общественной палате и так далее, ни разу на моей памяти структура, которая надзирает за соблюдением закона и соблюдением нормативных требований, не отвечала. Найдут стрелочника, ответит директор. Но когда есть нарушения, а за них наказание, я даже допускаю, что просто с какой-то позиции погрозили пальцем, это не действие. Поэтому должны отвечать надзирающие органы.