Эффективность антитабачного закона оценят с помощью опросов. Депутат Госдумы, член фракции "Справедливая Россия" Михаил Сердюк и исполнительный директор движения "За права курильщиков" Андрей Лоскутов обсудили ситуацию с ведущей Дарьей Полыгаевой.
Фото: Сергей Михеев, Коммерсантъ / купить фото
Росстат будет проводить такие исследования раз в два года. Полученные данные проанализируют в Минздраве, сообщила глава департамента охраны здоровья ведомства Марина Шевырева.
Антитабачный закон вступает в силу 1 июня. Курить будет запрещено, в частности, на вокзалах, стадионах, в электричках, больницах, а также на расстоянии 15 м от автобусных остановок и станций метро. При этом штрафы за курение в неположенных местах пока не установлены.
— Господин Сердюк, я правильно понимаю, что закон в силу в субботу вступает, но наказывать нарушителей пока не будут?
М.С.: Совершенно верно понимаете. Это, что называется, тестовый режим. Люди должны привыкнуть еще. Не стоит сразу с места в карьер прыгать.
— А кто будет сделить за порядком? Полицейские?
М.С.: Вы ответили в своем вопросе на данную постановку. Дело в том, что не надо начинать сразу карать. Не стоит здесь законодателей воспринимать как людей, которые хотели бы сразу полицейских натравить, ОМОН с дубинками. Безусловно, этого не будет. Надо, чтобы общество привыкло. Сегодня это не запрещено. И любой человек может прийти в государственном учреждении, в поезде, на вокзале покурить, никто ему замечания не сделает. Даже если он не очень сильно мешает. А существует общество. И все-таки оно достаточно серьезно развивается. Я уверен, что оно в первую очередь и начнет влиять.
— Вы предполагаете, что в субботу, когда закон вступит в силу, с утра курильщик выйдет из своего дома и сможет закурить рядом со станцией метро, а общество будет на него влиять, тогда со временем он поймет, что делать этого не нужно?
М.С.: Если в анекдотичную форму вопрос облачить, то, наверное, получится очень близко к тому, что вы сказали. Действительно, с утра этого не произойдет.
— К вечеру?
М.С.: Но, начиная с субботы, у людей будет такое право, они будут им пользоваться. Рано или поздно те курильщики поймут, что этого просто не стоит делать, иначе они вызовут негодование окружающих.
— Господин Лоскутов, как вам кажется, справедливо это?
А.Л.: Мне кажется, что реальное участие в создании этого закона принимали не только депутаты, но и наши юмористы, например, Арканов Аркадий Михайлович, или Михаил Михайлович Жванецкий. Например, запрещено курить, скажем, на кораблике, который плавает по Москва-реке. Но можно курить на палубе корабля, если он плывет, например, куда-нибудь в Лондон. Это мне кажется несколько смешным. Нельзя курить в 14 м от входа в метро, но можно курить на расстоянии 15 м. Я согласен с коллегой-депутатом, что это все анекдоты, и обсуждать это не стоит. Пусть, правда, об этом пишут юмористы. Обсуждать нужно другое.
Вы сказали, раз в два года будет проводиться мониторинг. Мы уже промониторили, посчитали. Наши отделения в 45 регионах Российской Федерации пришли к выводу, что 44 млн граждан России, которые являются курильщиками — это половина взрослого населения России — вынуждены будут, если они привыкли выкуривать пачку сигарет в день, 14-15 раз в день быть правонарушителями. Потому что они хотели бы, но не могут освободиться от табака. Этот закон не о том, как решить проблему табакокурения, это закон о том, что нельзя, нельзя, нельзя. Государство не предлагает ничего, чтобы помочь нам освободиться от табака.
— А вы бы что предложили?
А.Л.: Конкретно мы предлагаем: не надо уважаемым депутатам, в том числе и тому, кто в эфире, принимать решение курить или не курить в Норильске, в Салехарде, Сочи и так далее. Давайте мы скажем: вопрос о том, курить или не курить на рабочем месте, мы отдаем на решение трехсторонней комиссии, куда входит работодатель, работник и местный профсоюзный комитет. Решили, что в прачечной Сочи не курят, потому что места мало, белье будет пахнуть, субтропический климат, и вышли курить на улицу, записали это в коллективный договор: на нашем предприятии не курят. Решили на горно-обогатительном комбинате в Норильске, что будем курить...
— Чтобы в каждом конкретном случае, чтобы люди сами принимали решение? В 15 м от метро люди тоже должны сами решение принимать?
А.Л.: Нет, мы должны договориться, где нельзя курить. Получается, что движение "За права курильщиков" говорит, что вы приняли разрешение курить на улице, а мы против, мы категорически против курения на улице. Курение публичное на улице есть самая шикарная пропаганда табакокурения для всех — и для тех, кто не курит, и для подростков. Уберите курильщиков с улицы, говорим мы, курильщики, а вы нас не слышите.
— А в остальных местах, чтобы дали возможность курить?
А.Л.: Мы за то, чтобы дали возможности курильщикам, которые покупают легальный товар, выпущенный на территории России, в легальных точках продажи на честно заработанные деньги, выкурить его везде, где мы находимся.
— Господин Сердюк, у вас есть возможность ответить.
М.С.: Бердяев сказал, что свобода есть право на неравенство. И никому в голову не придет, прийти в кафе, из-за соседнего столика встать с бутылкой водки и напоить тебя. Но в то же время оппоненты говорят о том, что наше право. Да, действительно это люди, да, это пристрастие. Но не должны окружающие дышать этим всем.
А.Л.: Давайте сделаем в кафе только.
М.С.: Я не перебивал вас. Если цель этого эфира юмористическая, то она достигнута.
— Нет, абсолютно серьезно обсуждаем.
М.С.: Да, согласен. Понятно, что много есть противников. Да, действительно, это как можно безболезненнее должно проходить, но не надо все сводить это к какой-то банальности. Действительно шаг позитивный, хотя он, может быть, не всем нравится. Но я вас уверяю, если бы на слушаниях участвовал бы сам Колумб, он бы поддержал этот закон.
А.Л.: Почему закрыли курилки в аэропорту "Внуково"?
М.С.: Потому что закон вступает в силу через два дня и администрация аэропорта "Внуково", как законопослушное…
А.Л.: Зачем приняли такой закон? Зачем?
М.С.: Чтобы выздоровели вы.