Из объявлений о работе уберут пол и возраст. "Российская газета" в четверг опубликовала соответствующий закон, подписанный Владимиром Путиным. Председатель совета директоров TopContact Executive Search Артур Шамилов и партнер компании Aveco Аслан Царикаев обсудили ситуацию с ведущей Натальей Ждановой.
Фото: Юрий Мартьянов, Коммерсантъ / купить фото
Документ запрещает публиковать "дискриминационные" требования к кандидатам. Речь идет, в частности, о национальности, месте жительства, религиозных убеждениях, семейном положении или принадлежности человека к каким-либо социальным группам. Новые нормы должны уравнять в правах соискателей. Найти работу смогут как студенты без опыта работы, так и опытные сотрудники в возрасте, считают авторы документа. За нарушение новых требований работодателей будут штрафовать на сумму от 500 до 15 тыс. руб.
— Господин Шамилов, нужна ли такая норма в законе? Действительно ли как-то изменится ситуация на рынке труда после ее введения?
А.Ш.: Профессиональное сообщество поддерживает эту инициативу, потому что это этически соответствует современным стандартам. И это конституционно всех граждан выравнивает в правах. На наш взгляд, это несколько снизит дискриминацию при отборе.
— А вы, господин Царикаев, как считаете, нужно это делать?
А.Ц.: Возможно, это с точки зрения политкорректности и имело бы смысл сделать, но практической ценности это не несет. Потому что работодателям нужны сотрудники, которые могут делать конкретную работу. Часто те стереотипы и те дискриминационные основы, которые пытается регулировать этот закон, продиктованы практикой, наработаны бизнесом, диктующие, что, например, люди в возрасте — это частное явление — сформированы в старые времена еще Советского Союза, не успели, не смогли перестроиться под рыночную экономику, они не способны часто выполнять ту работу, которая требуется современным компаниям. Поэтому бизнес все равно будет находить лазейки, находить способы не брать этих людей на работу. Поэтому практической ценности я в этом не вижу.
— Господин Шамилов, вам не кажется, что это действительно такая некая формальность — в объявлениях не будут указывать пол, возраст, национальность…
А.Ц.: В Трудовом кодексе уже давно было обозначено, что права работников защищены безотносительно их происхождения, возраста, национальности и так далее. Не вспомню сейчас статью конкретную, но эта норма уже есть.
— Но в данном законе речь идет именно об объявлениях. Господин Шамилов, вам не кажется, что это некая формальность, а во время собеседования работодатель все равно будет смотреть на пол, национальность, возраст и так далее?
А.Ш.: Понятно, что в головах людей за один день не может перестроиться подход. Но начало дано, нужно двигаться в этом направлении. Я, например, не понимаю, почему определенные работодатели испытывают сомнения по поводу людей в возрасте или национальности. На мой взгляд, там прежде всего важны личностные профессиональные компетенции людей. В такой многонациональной стране как Россия очень важно обеспечить единый подход ко всем, независимо от национальности, независимо от возраста. Я думаю, что в головах людей это постепенно укрепится, дискриминация действительно будет снижаться со временем. Это очень важно, это очень правильный сигнал в общество.
— Если вам известно, в каком проценте объявлений такие параметры указываются? Как часто конкретные требования указываются в объявлениях? В каких случаях не указываются?
А.Ш.: Вы знаете, раньше указывались практически во всех.
— Не повредит ли это требование нормальному поиску хороших сотрудников, господин Царикаев, как вы считаете?
А.Ц.: Я думаю, что в любом случае, если говорить конкретно об объявлениях, все равно никто, по крайней мере, если мы говорим о позициях менеджерского уровня, ближе к уровню топов — про них вряд ли вообще выходят объявления, чаще всего это поиск закрытый, если речь идет совсем о топах. Объявления — это на самом деле набор людей на начальные позиции, либо на позиции среднего уровня. Все уже и так стараются это не указывать, поэтому, на мой взгляд, это совершенно классическая мера политического популизма, принятого в России. Это закон, который призван к тому, чтобы создать видимость действий со стороны нашего правительства. С точки зрения конкретных мер, конкретной пользы, которую это принесет бизнесу, оно, на мой взгляд, сомнительно.
Я, или мой коллега, или любой наш коллега по цеху имеет возможность влиять на клиентов и объяснять, что конкретно этот кандидат, несмотря на свой возраст, является профессионалом потому-то, потому-то, сделал то-то, такие-то достижения, потому-то подходит на позицию, этот риск, о котором вы говорите, дорогой клиент, так-то, так-то здесь нивелируется и так далее. Но это ничтожно малый процент найма в России, это позиции топов и менеджеров, которые работают, которые нанимаются через агентства.
— Эти штрафы от 500 до 15 тыс. руб. кого-то могут испугать, господин Шамилов, вы как считаете?
А.Ш.: Безусловно, малые предприятия будут очень осторожно к этому относиться. Потому что для них это существенная сумма. Поэтому, конечно, они будут очень тщательно выбирать формат своего общения с соискателями, и, соответственно причины отказа, чтобы не нарваться на штраф.