Кремль нашел в декларациях высокопоставленных чиновников нарушения. Об этом в кулуарах саммита G20 сообщил журналистам глава президентской администрации Сергей Иванов. По его словам, госслужащие подали несколько недостоверных деклараций о доходах за прошлый год. Политолог Станислав Белковский и политтехнолог Олег Матвейчев обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Александр Коряков, Коммерсантъ / купить фото
Фамилии этих чиновников Иванов не назвал, но добавил, что это служащие "достаточно высокого уровня". Результаты проверки будут обнародованы, "когда придет время", пообещал глава администрации президента.
— Господин Белковский, Сергей Борисович Иванов не часто, прямо скажем, радует прессу какими-то заявлениями, поэтому сразу вопрос такой: почему именно сейчас, на саммите "большой двадцатки" это заявление было сделано?
С.Б.: Я думаю, что Сергей Борисович Иванов испытывает большие фрустрации по поводу одного: что в 2007 году не он, а Дмитрий Медведев стал преемником Владимира Путина. Сергей Иванов считает, что он упустил свой исторический шанс. Поэтому, конечно, весь административный ресурс кремлевского аппарата будет использован для того, чтобы показать, что правительство Дмитрия Медведева состоит из жуликов и воров. Несмотря на то, что сам Владимир Путин относится к Дмитрию Медведеву как к сыну — ведь сын тоже может употреблять наркотики, тусоваться в плохой компании — сам статус сына еще не избавляет от обвинений в нехороших поступках.
Думаю, что Сергей Борисович Иванов сделает все возможное, чтобы правительство Дмитрия Медведева выглядело в глазах патрона — Владимира Владимировича Путина — именно так. Конечно, то, что это заявление было сделано на саммите "большой двадцатки", показывает, что "вы, ребята, не расслабляйтесь, мы вам покажем, где раки зимуют".
— Господин Матвейчев, вы как думаете?
О.М.: Я думаю, что нужно было просто показать, прежде всего, большому количеству западных журналистов, которые сейчас в большом количестве именно в связи с "двадцаткой" присутствуют, что у нас ведется некая борьба с коррупцией, вот даже высокопоставленные чиновники, так сказать, будут наказаны, и они не являются неприкасаемыми, вот и все. Именно этот момент был подобран.
— Господин Белковский, давайте все-таки попробуем более серьезно отнестись к заявлению Сергея Иванова.
С.Б.: По-моему, более серьезно отнестись к нему уже невозможно, чем я к нему отнесся.
— Господин Белковский, не надо меня "троллить", мы с вами не первый раз общаемся в эфире.
С.Б.: Именно вас надо "троллить".
— Господин Белковский, скажите мне, пожалуйста, существует какая-то, пусть даже незначительная, вероятность того, что будут действительно объявлены фамилии неких чиновников, может быть, даже высокопоставленных, с этими самыми нарушениями?
С.Б.: Конечно-конечно. Они обязательно будут объявлены. Межклановая война в Российской Федерации к тому и сводится, что одни жулики и воры подсиживают других. А кто еще лучше разбирается в психологии жулика и вора, чем сам жулик и вор? Конечно, будут объявлены. Сейчас будет очередной погром в правительстве Дмитрия Анатольевича Медведева, и уберут нескольких министров, я думаю, в ближайшее время. Но счастье Дмитрия Анатольевича Медведева в том, что ему все равно. Он настолько хочет остаться премьером и преемником Владимира Владимировича Путина в 2018 году, что готов пожертвовать кем угодно, даже собственным котом Дорофеем. Если завтра будет объявлено, что главный коррупционер в стране — это кот Медведева Дорофей, Дмитрий Анатольевич против этого не возразит: он сдаст Дорофея на поруки Сергею Борисовичу Иванову, лишь бы только остаться преемником.
— Господин Белковский, это страшное преступление, потому что, как вы знаете, в интернете про одного из кандидатов на пост мэра Москвы писали, что человек, не любящий котиков, не может быть мэром Москвы. Если судить по вашему предположению, Дмитрий Анатольевич Медведев готов пожертвовать котом — это ужасно.
С.Б.: Не так, человек, не любящий котиков, не может быть премьер-министром Российской Федерации. Для мэра Москвы это ерунда, он им стал.
— Господин Матвейчев, как вам эти сценарные экзерсисы господина Белковского?
О.М.: Я, знаете, сценарии в данном случае не хотел бы обсуждать: я бы другую проблему затронул. Мы занимаемся ерундой, следим за всеми этими декларациями бесконечными, ставим контролера над контролером, потом контролера, который будет контролировать контролера, потом контролера, контролирующего контролера, который контролирует контролера, и уходим в бесконечную бесконечность.
Я считаю, что изначально есть проблема госслужбы, на которую должны попадать люди, которых не надо контролировать, то есть люди, которые прошли специальное обучение, специальный отбор, множество всяких другие вещей. И мы им, таким образом, доверяем, а не загоняем, не придумываем массу всяких деклараций и не плодим большой штат контролеров и одних жуликов и воров, которые следят за другими жуликами и ворами, как только что сказал Станислав.