Украинская группа «Океан Эльзы» к России относится прогрессивно: им на нас наплевать!
«Скажу как патриот Украины:
НАМ БЕЗ ВАС НОРМАЛЬНО, ВОТ...»
На Украине творилось что-то странное. Вместо того чтоб нормально отдыхать отдыхом нормальных средних украинцев (ну, съездить там куда-нибудь или просто пивка попить, с друзьями почаще повстречаться опять же), люди из братской республики во время праздников устраивали митинги протеста. После митингов протеста устраивали митинги защиты. А потом дрались. Те, кто за Ющенко, с теми, кто против него. И такое сумасшествие на Украине длилось все праздники!
Но потом произошло что-то еще более страшное своей непонятностью для меня. Я включил телевизор, и дяденька с галстуком, работающий в Госдуме председателем комитета по внешним связям, стал меня заверять, что «события на Украине прямым образом затрагивают Россию». Вам, говорил он, наплевать на то, что творится в Киеве? А Севастополь? А Крым? А русское население на Западной Украине? А русский язык в украинских школах? Сейчас, говорил он, в братской стране определяется вектор будущего развития, и Украина как бы решает для себя, брат она нам или гнида черножопая.
...Я в политике не очень смыслю, если честно, и мне крайне сложно ответить на эти вопросы наверняка. Зато меня с Украиной много связывает. Мне, например, нравится популярный львовский рок-ансамбль «Океан Эльзы», который поет неполитическую песню «Там, тiльки там, де нас нема», то есть «Там, где нас нет». И именно к ним я пошел узнать ответ на все эти жизненно важные для меня вопросы...
Солист «Океана Эльзы» Святослав ВАКАРЧУК — колоритная творческая личность. В доказательство своего творческого масштаба он себя считает «сентиментальным котом» (так как родился в год Кота по восточному календарю), «любит темное пиво и японскую литературу, ненавидит сладкий перец и голливудские боевики» (это все я прочитал в анкете). Выглядит как настоящий музыкальный гений: у него растрепанные темные волосы, куча всяких повязок и крючков на руках, которые он время от времени теребит, темные глаза и простоватый детский голос... Этим голосом с выражением школьного отличника украинский герой начинает мне вырисовывать политическую ситуацию на Украине...
— Так говорим о Ющенко, значит? Вообще-то в политике я дилетант, и рассуждения мои тоже дилетантские, то есть простые и понятные всем нормальным дилетантам, и серьезные политики над ними, наверное, будут смеяться. Я... э-э-э... вообще-то, я считаю, это нормальная вещь, когда в демократической стране меняют правительство. Тут действует модель максимализации, тот же закон шоу-бизнеса: если правительство сделало что-то плохое, из этого раздуют все до полного кошмара, если оно сделает что-то хорошее, то правительство сразу станет национальным героем.
— Было много разговоров, что от власти на Украине наконец ушли националисты...
— Мне лично Ющенко нравился как премьер-министр! Он сделал много хорошего, честно! По крайней мере он сделал экономические реформы в нашей стране... ну, достоянием гласности. Потом еще... Ющенко, насколько я знаю (глубоко, смачно зевает), повыплачивал там всякие долги... этим... всяким там бюджетным организа-а-ациям. Вот, тоже ведь хорошо? Так что я защищаю Ющенко, потому что я его уважаю как политика и как человека. Я — гражданин своей страны и защищаю ее интересы!
— А какие у Украины сейчас интересы, вражеские для России небось?
— Да нормальные интересы! И пусть русские нас не боятся. Мне вот лично нравится Россия, и я хотел бы, чтобы наши страны оставались друзьями. Но друзья — они помогают друг другу, веселятся вместе иногда, разделяют радости и горести, но семья у каждого своя, и сколько кто зарабатывает денег — это область личной жизни, об этом даже друзьям не говорят... Про Украину по телевизору говорят, будто у нас ходят недовольные люди по городам, чуть ли не каждый день митингуют... Мне кажется, это так говорят, чтоб все в России думали, мол, как этим хохлам плохо без русских...
— А вам без нас не плохо, что ли?
— На самом деле нам без вас нормально, вот... Не в этом дело. По российскому телику покажут бедствующих украинцев, и россиянин начинает думать, типа: надо этой Украине помочь, все-таки братская это страна. А потом то же примерно самое покажут американцам по американскому телевидению. И американец начинает думать так же, типа: надо им помочь, демократическая все-таки страна. И все нам страшно хотят помочь, все хотят стать нашими папами.
У России (точно так же, как и у Соединенных Штатов) какие-то непонятные и никому не нужные замашки быть отцом всех и вся. Украина — нормальная европейская страна. И Россия тоже нормальная европейская страна. Мы должны стать нормальной частью Европы и жить дружно. Я к этому подхожу правильно, хоть и по-дилетантски. В один момент я подумал, что украинского пространства нам недостаточно для творческого самовыражения. И я подумал, что было бы неплохо потихоньку завоевывать Европу. И я сдал свои вещи на российские рекорд-компании — просто потому, что в России легче всего начинать завоевание Европы. Я пою для россиян, и рад, когда мою музыку в России оценивают по достоинству, но так же я пою и для шведов, и для испанцев. И мне, кстати, совершенно все равно куда ездить: в Россию, в Германию или в Англию...
— Украинцев в России не всегда полностью понимают... Может, пора на русском песни писать?
— Не могу и не хочу. Сначала на самом деле я очень жалел, что в России не все понимают моих песен точно. А когда стал взрослее, я подумал: может, так и лучше, что ничего не понятно? Общее настроение по музыке все равно понятно, а каждый человек как бы додумывает ситуацию. Я не думаю, что большинство людей знает, о чем песня «Отель Калифорния» группы Eagles. Но люди ведь понимают, что там ностальгия, там все такое... И перевод к этой песне не добавил бы ничего нового. Так же и с нами... Мы же нормальная профессиональная европейская группа.
— А ваши альбомы уже на Западе распространяются?
— Во Франции, по-моему, только... Но не надо спешить, всему свое время.
— То есть...
— То есть Европа еще успеет узнать о группе «Океан Эльзы». Глупо как-то притворяться, что мы не уверены в своих силах или что-то в этом роде. Европейская музыка достаточно однотипна, в общем-то, и мы на ее фоне сможем по-настоящему пробиться. Уровня «Битлз» мы, конечно, не достигнем, но чего-то такого... хорошего с европейской арены прихватим. У нас сейчас выходит третий альбом. Я для себя так решил: каждый альбом лучше предыдущего. Первый хороший, второй — супер, третий — профессиональный. Следующий, четвертый, альбом, по моим расчетам, будет гениальным.
— Опять о политике. Вы сами из Львова. Там, я слышал, очень страшно жить тем, кто говорит на русском, и все благодаря националисту Ющенко...
— Да, там убивают русских...
— То есть... Прям по-настоящему?
— То есть если ты десять минут говоришь по-русски, это терпимо, а если полчаса... Начинаются проблемы...
— Шутите?
— Ну так по крайней мере у вас на ОРТ говорят. А на самом деле... Вот у меня, например, в группе все, кроме меня самого, дома разговаривают на русском языке. Весь бред, который у вас про Украину говорят, — это пропаганда! Нелепая пропаганда! Мне часто задают глупейший вопрос: почему русские не любят украинцев, а украинцы не любят русских...
— Так почему?
— ...а я на это отвечаю: неправда. Украинцы нормально относятся к русским, у вас тоже нас не ненавидят. Вражды между русскими и украинцами нет, это стереотип, который мы сами себе придумали. Россия и Украина — два конкурента, и между ними не вражда, а здоровая соседская конкуренция, которая только в самые моменты запала может перехлестнуться во что-то агрессивное. Нечто похожее между Францией и Бельгией, между Ирландией и Англией, Португалия — Испания, Турция — Болгария... Да таких примеров по Европе навалом, сам знаешь.
...А Львов — безобиднейший и милейший город. И пусть новые россияне его не боятся. Вот российский «Мумий Тролль» недавно, например, приезжал и давал у нас шеститысячный концерт. Он пел на русском языке, и никто его за это не побил, а шесть тысяч даже остались довольны. Если хотите узнать, как все обстоит на самом деле, — приезжайте и увидите.
— Есть что посмотреть?
— Конечно! Львов — он очень милый, очень старинный и очень европейский на самом деле. Все, что о нем говорят (бандитизм, драки), — ему не присуще. Разгул бандитов, и преступности, и националистов может быть в каком-то среднем украинском городе советского типа. А во Львове дух Европы: там старинная архитектура, там старинные улицы, там многие знают еще старинный немецкий язык. Представляете, до 60-х годов во Львове два раза в день мылись улицы мылом? Там до сих пор сохранилась привычка здороваться на улицах с незнакомыми людьми, представляете? В этом смысле Львов вообще чем-то напоминает Санкт-Петербург. Как в Питере есть прослойка так называемой русской интеллигенции, так и во Львове есть прослойка украинской интеллигенции. Хороший город Львов...
— Но бедный сейчас, говорят...
— Это участь всех нестоличных городов, ну как у нас на Украине, так и у вас в России. Из Львова уезжают сейчас лучшие молодые силы в Киев (я, например), а из российских провинций все сваливают в Москву. А судьба самого покидаемого города как живого организма очень печальна на самом деле. Я грущу по этому поводу порой. Я песню свою знаменитую «Там, де нас нема» про это написал.
— Грустная песня...
— В 98-м году мы перебрались из провинциального, в общем-то, Львова в столичный Киев, а потом и в Москве стали часто бывать — и появилась эта грусть. Особенно в Москве. Для меня Москва — совершенно такое бесполое существо. Оно есть, его нельзя не заметить, но оно настолько быстрое и постоянно изменяющееся, что просто не остается времени и сил, чтоб оставить о нем свое мнение. Не хватает времени для экзистенциализма! Во Львове лучше...
— До сих пор грустите по родному городу?
— Подожди, вот ты сам москвич?
— Вообще нет...
— Ну и как, ты грустишь по родному городу?
— Ну так, бывает иногда, когда время свободное выдается для грусти.
— Ну тогда ты сам и напишешь ответ на этот вопрос о грусти по родному городу в бешеной столице. Я лично не особо тоскую по родному городу. В общем-то, могу сесть в машину в любой момент и за шесть часов приехать навестить друзей. Просто иногда бывает немножко стыдно, что ли, что я покинул этот город... Как бы бросил. Как бы продался. Хотя...
Земфиру как-то спросили: не хотите ли купить квартиру? Она: неплохо бы, но не хватит денег на новый альбом, то есть она имела в виду, что квартира подождет, а надо записать альбом. Вот и мы так же. Мы творческие люди и занимаемся немного сумасшествием: работаем, чтоб работать еще дальше, и так до бесконечности.
— Как это интересно и загадочно!
— Творчество! Необъяснимая, как и весь наш мир, штука! Очень плохо, что ты пришел ко мне с политическими вопросами. Журналист должен приходить на интервью так — поболтать. Вот мы бы с тобой и поговорили о чем-нибудь интересном. Например, о том, что все в этом мире сюрреалистично и необъяснимо. Я вот, например, по образованию физик-теоретик, сейчас учусь в аспирантуре Львовского университета, пишу диссертацию в свободное от работы время, а до 98-го года был там даже преподавателем. Я мог бы стать хорошим физиком, потому что я по своей натуре очень старательный и трудолюбивый, в школе никогда «четверок» не получал, даже в университете был отличником. Но самым лучшим физиком все равно бы не стал. И тогда я понял, что в душе я художник, и ушел в музыку. Так вот, даже с точки зрения физики мир необъясним.
— Как так?
— Я тебе приведу один пример. Есть такая наука, которая называется квантовой механикой, на ней держится все современное познание мира, туда входят учения об атомах и прочее. И вот законы, по которым эта квантовая механика работает, такие, что человеческая логика в принципе не может, отказывается даже их понимать. Конкретно. Электрон (микрочастица) ведет себя так. Если есть десять подъездов в доме, то в каждый подъезд один электрон может зайти одновременно, причем не разделяясь, и во всех десяти подъездах этот электрон находится единовременно!.. И все факты подтверждают это, и человек никогда не сможет понять это, у нас просто съедут мозги!
— Ух ты... Мистика!
— Вот тебе один пример, насколько вся наука крейзи, то есть сумасшедшая. Я по жизни так считаю: все, что нас окружает, — крейзи. Моя музыка — крейзи. И вот стаканчик с кофе внутри и с рисунком на боку — тоже крейзи. И люди тоже крейзи. И вести они себя должны тоже крейзи, потому что крейзи надо не бояться, а просто говорить: я ничего не понимаю, и в этом весь кайф! Например, я часто совершаю крейзи-поступки. Могу плакать, стоя на коленях перед любимой девушкой. Все будут говорить: фу, мужчина не должен плакать, тем более перед бабой! И меня назовут сумасшедшим. А я скажу: крейзи...
— Политика — тоже крейзи?
— Опять, бл...ь, вернулись к политике... Политика — тоже крейзи, конечно, но меньше. И поэтому я к ней отношусь довольно спокойно. Мне вообще наплевать на политику, я даже политические новости редко смотрю, потому что они меня напрягают. Вот «Огонек». Хороший журнал у вас... Только зачем так много писать о политике? В мире же до фига интересного, крейзи, как говорится, а вы пишете политические новости... Политические новости нужны людям, которые не уверены в себе. Мы сейчас живем, слава богу, в достаточно стабильных странах. То есть происходят какие-то там пертурбации с правительствами, что-то там еще творится, но никаких действительно революционных дел не происходит. Если ты уверен в себе, ты понимаешь это... Понимаешь, что та же отставка Ющенко, из-за который мы с тобой сегодня встретились, — это не революция, не кардинальное изменение общественной жизни, это вообще не то событие, на которое стоит обращать пристальное внимание и тратить время.
Тут Святослав уверенно улыбнулся своей крейзи-улыбкой и разрешил все российско-украинские конфликты и противоречия.
Саша ИВАНСКИЙ
|
|