Большой театр чуть ли не единственный российский бренд, известный во всем мире. Имиджевой политикой театра занимается теперь режиссер Юрий ГРЫМОВ
СНЫ О ЧЕМ-ТО БОЛЬШОМ
Большой театр - это государство в государстве, и все происходящее в нем очень симптоматично отражает главную проблему общества и культуры: идейный кризис, новая идея для Большого - значит, найдется и для общества; говоря о проблемах театра, подразумеваем всю страну. Об этом беседуем с известным российским режиссером Юрием ГРЫМОВЫМ, который с недавних пор отвечает за имиджевую политику Большого театра.
- Юрий, что такое нынешний Большой как театр и как символ? И почему только сейчас вдруг взялись за его имидж?..
- Прежде чем приступить к работе, я попытался узнать, как в разные годы подавался бренд под названием «Большой театр». И пришел к странному, если не сказать парадоксальному, выводу: существует имя, но не существует бренда. Допустим, если я спрошу вас, с чем у вас ассоциировался Большой два года назад, вы не сможете ничего вспомнить, кроме, возможно, спектаклей. С точки зрения современной общественной психологии - это беда. Тот логотип Большого, который существовал и который, к слову, воспроизводили, кто как хотел, не зафиксирован в народном сознании, потому здесь у Большого всегда была полная разностилица. Мы проанализировали прошлое, как археологи, и предложили театру свою версию нового фирменного стиля.
Наша основная задача - бережно сохранить и зафиксировать, а также объединить ту информацию про Большой, которая хаотически разбросана по закоулкам массового сознания. Это необходимо сделать хотя бы из практических соображений; вот едет Большой на гастроли, и западные антрепренеры по сто раз спрашивают: «Как вас позиционировать? Что давать по телевизору, какие растяжки вешать?..»
- То есть как что?.. А как же слова, понятные любому иностранцу без перевода, vodka, Bolshoy, matreshka?..
- Допустим. А как писать-то Bolshoy?.. Какого размера буквы?
- А это важно?..
- С этого вся работа начинается. Еще до приезда Большого театра, на стадии первых переговоров. А после вот такой книги... (Грымов демонстрирует увесистый альбом, где представлены образцы и правила оформления атрибутики Большого от визиток до метровых растяжек. - А.А.) вопросов у антрепренеров не возникает. У нас такого альбома двести лет не было!.. Это дикость, это должно быть у любого театра, компании, фирмы в любой стране мира. В этом альбоме даже приведены примеры, как нельзя писать. Видите, тут четко прописаны пропорции, соблюдение полей при изображении логотипа... Вот посмотрите и ответьте: почему здесь логотип Большого выполнен неправильно?
- Не знаю... Коней, что ли, нет на фасаде?
- Нет!.. Смотрите внимательно - «Большой театр» где написано?
- Сверху.
- А надо?..
- Снизу... А почему?
- Потому что у логотипа не должно быть разночтений. Он должен запоминаться, откладываться в памяти в единственном и неизменном виде. Художник расположил надписи таким образом, чтобы они были максимально удобны для запоминания. И поменять их местами - значит, зачеркнуть смысл всех наших потуг. Те люди, которые занимаются нашими гастролями за рубежом, афишами, программами, билетами, они даже могут ничего не знать о Большом. В таком случае давайте хотя бы облегчим работу себе и им!..
- Вы знаете, Юрий, по поводу вашего назначения в интернете развернулась полемика. Говорят, например, что в стиле, разработанном вами для Большого, нет мостика к современности... А если человек вообще никогда не знал, что такое Большой? Как ему объяснить?
- А что такое «мостик в современность»? Большой театр в стиле хай-тек, что ли, оформить? Граффити, что ли, рисовать?.. Это все фальшивая игра в современность, заигрывание с публикой. А на самом деле мальчика пятнадцати лет тоже интересует, что было в прошлом, понимаете? Логотип «Харлей Дэвидсон» нарисован сорок лет назад и не менялся с тех пор. Он старомоден, отсылает нас в прошлое, а продажи мотоциклов только выросли за последние годы!.. Стилистика логотипа может со временем лишь незначительно корректироваться, но любые принципиальные «обновления имиджа» всегда приводят старейшие компании к убыткам... Стиль ампир, в котором мы предложили оформить атрибутику Большого, наиболее изящно отсылает нас к славному прошлому театра. Человек, который нацелен на саморазвитие, рано или поздно заглянет в Большой театр, чтобы посмотреть, что это такое. А останется он там - это уже зависит от качества постановок и таланта артистов.
- Скажите, а самим артистам Большого тоже будут «поправлять» имидж?
- Ближайшая наша цель - разработка рекламной концепции Большого театра. Вот это уже можно сделать с использованием современных технологий. Например, новое лицо Большого и увеличение объема информации о театре в интернете. Параллельно ведется разработка сувенирной продукции... Вам наверняка ведь захочется иметь, допустим, подстаканник с логотипом Большого - посеребренный, массивный, - это приятно...
Наконец, мы разрабатываем рекламные кампании по продвижению солистов, постановок Большого. Но не так, как это делала госпожа Волочкова. Не по принципу «Большой театр - для Волочковой», но по принципу «артист - для Большого театра»... Подавая идею Большого театра как общего дома, одной большой семьи...
Посмотрите, кто у нас сейчас завоевал главные позиции в информационном потоке? Политики. Мне, например, гораздо приятнее было бы смотреть на красивых балерин или молодых ученых-физиков... Они, поверьте мне, достойны того, чтобы их показывали по телевизору чаще, чем политиков...
- Однако есть такое мнение, что опера и балет как виды, устарели настолько, что молодые герои уже никогда не станут так популярны, как Вишневская или Плисецкая...
- Это большая проблема. Я считаю, что приход в Большой Алексея Ратманского (худрук балета Большого с 1 января 2004 г. - А.А.) как-то исправит ситуацию... Мы забыли, что театр должен пересекаться с современностью. Это опять же не значит, что нужно впадать в буквализм и подменять оперу публицистикой, не надо переодевать балерин в джинсы... Нужно просто находить современное звучание классического материала.
Что касается меня, то я должен придумать красивую обертку той «конфете», которая создана труппой Большого. Мне важно, чтобы эта обертка вас не отпугнула и не напрягла, а привлекла. И вам захотелось бы эту обертку оставить на память, как в детстве. Помните, многие тогда собирали картинки, потому что те были... хранителями пережитых чувств. Я точно так же хочу зафиксировать ваши чувства, сохранить их в виде, например, билета в Большой. В России ведь красота - это не роскошь, а необходимость. Ее мало вокруг, меньше, чем в других странах, даже по объективным причинам: тепло всего месяца три-четыре держится, а потом серое небо нас, как крышкой алюминиевой, накрывает, и привет, до следующего лета. Поэтому красота нам просто необходима, чтобы чуть приоткрыть эту серую крышку... «Спасение от серой повседневности» - это не эпитет, это наша жизнь...
- Большой всегда был одним из символов государственности России независимо от формы правления... Близость театра к власти - это хорошо или плохо?
- Было бы прекрасно, если бы нынешние вожди больше интересовались оперой и балетом. К сожалению, сейчас у нас политики чаще появляются на стадионе, бегая во главе какой-то малопонятной футбольной команды, чем в театре... Футбол в России - это скорее пиар, чем спорт, от этого и все наши неудачи...
Поэтому, с одной стороны, я хотел бы, чтобы наши политики почаще ходили на спектакли Большого. Но не для того, чтобы засветиться перед камерами, а просто так, с семьями, с детьми. В конечном итоге это принесет им больше народных симпатий, чем помпезные мероприятия... Поэтому призываю политиков: идите на спектакли, разговаривайте о своих впечатлениях с женой, дочерью, сыном... Покопайтесь в своих чувствах! А то у меня такое ощущение, что наши политики тормознули в умственном развитии. Эти люди всю жизнь проводят в кабинетах, а ведь любому человеку необходимо испытывать переживания, эмоции. Я за то, чтобы чиновник в семь часов уходил домой и жил человеческой жизнью, от этого будет лучше всем, не только Большому...
- Ваш клипмейкерский опыт тоже наверняка будет использоваться в театре... Будут ли клипы о балеринах, о Большом?..
- О клипах пока речи нет. Для начала мы хотели бы заняться позиционированием новой сцены Большого театра, потому что многие даже не догадываются о ее существовании. А между тем она одна из лучших сцен в Европе по технической оснащенности. Да и Большой сегодня оснащен более чем серьезно: свет, звук, свои телевизионные монтажные... Недавно я читал критику: вот, мол, в Большом на одном занавесе осталась советская символика, а на другом - российская. Неужели это такой уж принципиальный вопрос?.. С другой стороны, кое-какие атрибуты советского стиля я бы в Большом даже оставил. Понимаете, царский герб ведь ни у кого уже не вызывает споров, возражений. Это уже атрибут истории, и так же скоро случится с советской символикой. Я, например, не против памятника Ленину на площади, но я против мумии, которая лежит в Мавзолее...
- Параллельно с вашим назначением в Большой государство озаботилось имиджем МВД... Как вам кажется, эти все эти билборды во славу милиции способны что-то изменить?
- Знаете, я все-таки хорошо отношусь к этой акции по одной простой причине: если они об этом задумались, значит, уже есть движение. Если на плохого человека повесить табличку с надписью «Я - хороший!», ситуация не изменится. Но если плохой человек захотел повесить на себя такую табличку, хотя бы есть шанс на исправление. Что из этого получится, надо посмотреть. Но тут все в точности, как с Большим театром.
Я консультирую многих сильных мира сего в области имиджевой политики и говорю им: «Я лишь могу сделать красивую «обертку» для вашей «конфетки», чтобы привлечь внимание, чтобы проще было продать товар». Но если конфетка дрянь, то человек все равно ее в следующий раз не купит. Если нам покажут прекрасные билборды о милиции, а на улице гаишник в одной руке будет держать сигарету, а в другой - бутылку пива, ничего не изменится. Но вместе с тем имиджем государства, его Вооруженных сил и правоохранительных структур тоже нужно заниматься, просто необходимо. Даже Пентагон, например, тратит очень приличные деньги на создание патриотических фильмов...
- В Америке массовое кино давно уже стало политикой. Любой их фильм в конечном итоге пропагандирует американские ценности, образ жизни...
- А вы знаете, почему так происходит? Все гораздо проще и циничнее, чем может показаться. Возьмем калькулятор и подсчитаем: сколько стоит авианосец? Миллиард-полтора, да?.. А сколько стоит фильм про авианосец? Ну пускай 50 миллионов. Крутые ребята спасают страну от агрессора, аж пыль летит... 50 миллионов и полтора миллиарда - чувствуете разницу?
Но затраты на производство - это еще полдела. Посчитайте, сколько людей в мире посмотрят этот фильм и зауважают, полюбят или испугаются американских военных. Явно гораздо больше, чем даже этот авианосец в состоянии уничтожить. А самое интересное, что эти пятьдесят миллионов потом возвращаются. И наличными, так сказать, и морально картина тоже окупается. Свой народ спокоен за безопасность и влюблен в армию, враги трясутся, и тот же прыщавый рейнджер, который драит пол на своем авианосце, этот фильм посмотрит, будет думать: это ведь и я отчасти такой крутой. В общем, сплошная прибыль. Вопрос: зачем американцам строить еще один авианосец? Они просто снимают такие вот фильмы, которые в буквальном смысле воюют за самих американцев. Вот так Америка и стала супердержавой, это и называется имиджем государства.
- Может, нам тоже боевики снимать?..
- Вот тут мы возвращаемся к прежнему вопросу: все наши усилия по исправлению имиджа госструктур и страны в целом будут иметь успех, только когда все шары, выражаясь метафорически, будут лететь в одну лузу. Во-первых, как я уже сказал, содержание должно хоть отчасти соответствовать яркой обертке. Во-вторых, действия по поправке имиджа страны должны быть согласованными и последовательными. Новый шаг не должен противоречить предыдущему. А то у нас фильм «Бригада» выходит на государственном телеканале, а потом мы говорим о плохом имидже страны.
А не будем думать об имидже сами, за нас это быстро сделают другие, причем совсем не в нашу пользу. С чего это на Западе укоренилось представление о русской мафии? Да мы сами в этом виноваты, у нас на всех телеканалах постоянно идет разговор про криминал, фильмы про бандитов... Я смотрю «Бригаду» или «Бандитский Петербург», и мне становится страшно. И за себя, и за страну. А продюсеры на госканалах говорят, что это круто.
Это не круто, ребята. Когда в кино показывают, что бывший бандит стал депутатом, простите, о чем мы тогда говорим? О какой имиджевой политике, она ведь и складывается из того, что мы сами о себе показываем и рассказываем. Идея о достижении материального достатка ни в одной стране мира не существует сама по себе. Всегда есть параллельная идея. Знаете, какая?.. Вера. В семью, в Бога, в себя... Ведь если вы не достигаете экономического благополучия по ряду объективных или субъективных причин, вы себя не уничтожаете, потому что у вас есть еще что-то. Любовь к профессии, вера в высокое предназначение, свое дело, талант. Эту веру человека в лучшее и должно поддерживать телевидение.
У нас дети опять в братву играют. А во что им еще играть, если других героев нет?..
- Большой театр каким-то образом может помочь поправить имидж страны?
- В этом смысле Большой вполне сопоставим с американским авианосцем. Вы не можете представить, какие аншлаги в Японии, например, когда туда приезжают русский балет, опера... Поэтому во всем мире на таких брендах, как Большой театр, принято по-хорошему спекулировать. Это святое дело. На спектакли Большого до сих пор ходят президенты, это всегда событие, и при помощи Большого нам нужно настойчиво рекламировать наши ценности, имидж России как высококультурного государства.
Давайте же под этот шум продвигать другие наши достижения, о которых еще не знают... Пускай Большой, как ледокол, проламывает лед недоверия или незнания, а за ним нужно пускать другие корабли. Примитивно говоря, надо в фойе на гастролях Большого устраивать выставки русских художников, фотографов, дефиле, мини-спектакли... Вообще российское Министерство культуры и - шире - государство в период перестройки упустили такой шанс, который дается стране раз в сто лет...
- О чем идет речь?
- Вы помните, какой бум, какой спрос на русскую культуру начался после 1986 года и позже? То, чего многие страны добиваются многолетними усилиями, нам само, даром шло в руки. Если бы в те годы наше правительство на волне интереса к России, к перестройке мощно двинуло русскую культуру на Запад, представляете, что бы можно было сделать?!. Начиная с товаров потребления - той же водки и матрешек - и заканчивая театральными проектами, картинами, фильмами, чем угодно! Какой культ на все российское можно было бы привить? Насколько бы выросли котировки нашего искусства, сколько бы сейчас стоили российские режиссеры и актеры на Западе... За счет имиджа страны выросла бы и стоимость нашего продукта. И появился бы феномен русского кино, как появился, например, феномен японского кино.
Кино в Японии было давно, но именно сейчас оно перешагнуло рамки специального знания и стало атрибутом массовой культуры в мире. Кто нам мешал точно так же прорваться на мировой рынок? Никто. Вместо этого наши кинорежиссеры делили помещения и поливали друг друга, в результате наше кино вообще заглохло...
Тем не менее интерес к нашей стране опять возник, значит, у нас опять есть уникальный шанс продвигать культуру по всему миру. Возможности уже не такие, как 15 лет назад, но все же. И Большой театр должен быть готов к тому, чтобы первым пойти на прорыв. Во второй раз. Теперь мы хотя бы точно знаем, чего хотим и что нужно делать...
Андрей АРХАНГЕЛЬСКИЙ
В материале использованы фотографии: предоставленые студией Юрия ГРЫМОВА