Эта статья экспорта из России на Украину никем не подсчитана. Вместе с российскими предпринимателями и специалистами Киев импортирует из Москвы деловой стиль и образ жизни
РЫЦАРИ КРУГЛОГО СТОЛА
На ярко-синей «Субару» мчимся по Киеву, обгоняя крадущиеся машинки. Спешим так по-московски, хотя вокруг европейское затишье. Никакого особого трафика. За рулем Иван Шехавцов, российский менеджер. Ивану 25 лет, за плечами неплохая карьера в Москве, куча менеджерских дипломов, хранящихся в квартире на Новом Арбате, голова работает, как компьютер. Полтора года он живет здесь, работает во Всеукраинском акционерном банке «ВАБанк», start-up-менеджером, запускает проекты. Спрашиваю, зачем занесло, так сказать, на эти галеры успешного московского человека.
- Понимаешь, - говорит Шехавцов. - Нельзя сказать, что здесь можно заработать денег больше, чем в Москве, это не так. Но здесь можно получить отличный экспириенс, совершенно новый опыт для бизнеса. Мы, москвичи, сюда будто на машине времени переносимся - на несколько лет назад. Практически в каждой мощной компании в управляющей верхушке - москвичи. Здесь можно реализовать накопленный опыт, применять схемы, которые давно отработаны на российском рынке.
- И что, работают? - осведомляюсь я.
- Работают, но с учетом украинской ментальности. Во-первых, украинцы не очень-то любят, чтобы их учили, тем более «москали», поэтому информацию надо подавать утонченно, не напрямую. Поскольку характер украинцев более индивидуалистичный, они привыкли рассчитывать только на себя, а у нас командное мышление, мы приносим сюда традиции корпоративной культуры. Рассчитывать на слово как гарант выполнения невозможно - для нас это дико, но здесь так исторически сложилось. Сотрудник может вполне спокойно сказать: а я не успел, а у меня зуб болел. Дело в том, что в украинской ментальности главное место занимает семья, дом, а работа - на втором плане. Поэтому уходят с работы по звонку - в шесть часов людей сдувает, а не по сделанному делу. До курьезов доходит. Один мой друг, тоже московский менеджер, созвал совещание и вышел - вызвало руководство. Вернулся через пять минут, а уже было начало седьмого, в кабинете никого нет. Мы личным примером, так сказать, приучаем, что не надо мыслить советскими категориями.
Иван рассказывает о том, что в Киеве уже образовалось московское комьюнити - компания российских специалистов из абсолютно разных областей. В течение последних двух лет они специально находили друг друга по спискам компаний, в сигарном клубе, по сарафанному радио в основном затем, чтобы общаться. «У нас одинаковые скорость мышления, понимание бизнеса, темы разговора. Мы на одной волне». В Москве они друг друга не знали, а теперь дружат. «Сейчас даже устав сообщества придумываем», - шутит Шехавцов. А потом оказалось, что и для бизнеса эта дружба может быть очень даже полезна: в силу того же единого мышления. «Многие стали клиентами нашего банка, реализовали свои проекты с нашей помощью, наша компания помогает устанавливать деловые контакты новичкам. И потом мы просто друг другу доверяем».
Они работают в таких компаниях, как «ТНК-Украина», «Интерпайп», «Спортмастер», «Эксмо-Украина», Петрокоммерцбанк, Внешторгбанк. А в целом российских компаний здесь очень много: «Альфа-групп», «Альянс», «Татнефть», «ВымпелКом», АФК «Система», Национальный резервный банк.
У Ивана сотовый, как и положено, разрывается: среди мелодий звонков периодически грозно раздается голос Левитана: «Говорит Москва! Слушайте Москву!» «Это они! - догадываюсь я. - Москвичи! Клуб!» «Раритетный звонок, согласись!» - веселится шепотом Шехавцов и договаривается о нашей глобальной встрече за ужином.
Иван настоящими друзьями из украинцев пока не обзавелся, хотя знакомых (еще бы, с таким коммуникативным талантом!) у него много, а вот девушка Вани, красавица Юля - как раз киевлянка.
В индийском ресторане, где происходит «встреча на Эльбе», огромный стол - вдесятером помещаемся. Беседа начинается по-московски, с пол-оборота. Еду заказывает профессионал - Сергей Миночкин, директор и совладелец ресторанов «Якитория» в Киеве.
- Ресторанный бизнес запаздывает на много лет, - сообщает он мне, бдительно разглядывая меню. - Но если что-то хорошее слепо переносят из Москвы, ничего не получается. Здесь проблема: если людям не понравится, ходить никто не будет. В Москве идет поток, если соблюсти соотношение цена-качество, дело пойдет. Здесь все время нужно держать уровень. Но есть очень хорошие рестораны, правда, они не привыкли развиваться: конкуренция меньше.
Олег Нагаев, генеральный директор компании «Укрреконструкция», перевез сюда семью, двоих детей (его супруга Ольга - эксперт в мире моды, в прошлом хозяйка бутика «Марки»), купил квартиру и собирается строить загородный дом. «Никогда мысли такой в Москве не возникало, пробки, а здесь 15 минут из-за города добираться до работы!» Олегу здесь хорошо. Считает Киев единственной европейской столицей, где москвичи могут чувствовать себя не на чужбине из-за языковой среды, культуры. Олег даже записался на курсы украинского, чтобы в делопроизводстве все точно понимать.
С ним соглашается Петр Барон, член совета директоров «ВАБанка». Петр, получив западное образование и опыт управления в одном из крупных банков России, выбрал для работы Киев как место, где можно открыть для себя новые перспективы. Его жена Аня занимается в банке маркетингом:
- В банк приходят клиенты, инвестировавшие в Западную Европу, им интересно сюда вкладывать деньги: они считают, что Украина пойдет по западному пути. Россияне - по русскому. Но скорее всего это будет симбиоз.
- Здесь же психология совершенно другая: у нас все нацелено на победу общего над частным, успехи страны - прежде всего, - добавляет Олег. - На Украине важнее частное: что у тебя во дворе, в твоей хате.
Правда, в бизнесе здесь есть своя специфика. Петр Барон приводит забавную формулу: если в России ты пришел и договорился с руководителем, можно быть уверенным, что все получится. Здесь ты должен договориться с руководителем, его замом и всеми, вплоть до уборщицы.
- И еще контролировать процесс самому, что я в своем ресторане и делаю, - добавляет Миночкин. - Еще здесь приходится иметь дело с таким социальным феноменом, как кумовство (все безрадостно кивают). - Здесь один человек, даже с деньгами, пробьется меньше, чем нищий с многочисленными кумовьями. В России больше путей решения вопроса и налаженный менеджмент.
Петр шутит, что они воспользовались ситуацией и в противовес создали свое землячество - чего в Москве делать было бы просто не нужно. «А здесь мы этим пользуемся - мы быстро думаем и принимаем решение. Договариваешься - исполняешь». (За столом то и дело у кого-то звонит телефон - голос Левитана оглашает окрестности.)
«Почему россияне приходят на Украину? Не только ведь за опытом», - интересуюсь я. «Клуб» почти хором говорит, что рисковать на здешнем нестабильном рынке могут только россияне - можно вложиться и проиграть, а может быть и большая отдача. Русские лучше понимают здешнюю структуру. И перспективы здесь огромные - через пару лет разовьется рынок и начнется процветание. И тогда российские спецы начнут пожинать плоды своего труда. «А пока мы работаем очень много - мы должны задавать темп», - говорит Петр Барон.
- А по-моему, разница такая же, как у Москвы с провинцией, - вступает в спор Вадим Иванов, занимающийся диагностикой трубопроводов и разведкой магистралей («КПСМ-консалтинг»). - Все гораздо меньше в масштабах, все друг друга знают, все боятся кого-то обидеть. Нет московской агрессии. С другой стороны, светская, клубная жизнь тоже не имеет нашего размаха. И одеваться здесь невозможно - купил майку «Биккембергс», тут же десять человек подойдут и скажут, в каком магазине.
Шехавцов рассказывает, что москвичи и своим внешним видом меняют здешнее сознание, с одной стороны, диктуют более тщательный подход к престижу марки, пошиву, высоте воротника, с другой - одеваются более ярко и элегантно. Иван говорит, что здесь надеть розовый галстук или рубашку непривычно для топ-менеджера. А они ходят. Меня особенно вдохновил синий бархатный костюм Шехавцова. Да и Петр в этой самой розовой рубашке выглядел стильно. В общем, я поняла, что москвичи здесь - диктаторы стиля. Иконы моды практически. Только яркость здешних девушек не вызвала у них нареканий: все завздыхали, что красивые они очень.
Олег Нагаев нашел еще один плюс в киевском стиле жизни: «Здесь больше возможности уделять время самому себе: я плаваю, играю в теннис, футбол, мы боксируем. Думаю, коняшку прикупить, заняться конным спортом».
Так или иначе, но Украина им понравилась, и они намерены менять в ней недостатки, а достоинствами наслаждаться. Некоторые твердо уверены, что спустя время вернутся в Москву, некоторые - уже не очень. Они меняют местную ситуацию, но и Украина меняет их. Как сказал на прощание Петр Барон: «Сидя в пределах Садового кольца, думаешь об Украине, как о какой-то третьей планете, а здесь все по-другому. Мы ее полюбили. У нас большие планы, и мы здесь надолго».
На следующий день мы едем с фотографом в гости к хозяину «Якитории». Сергей строго следит за передвижением персонала: «Люди здесь медлительные». Как по мне, заказ принесли феерично быстро. «И очень любят праздники, на неделю страна вырубается из рабочего процесса. Я переношу сюда московский опыт: меню, обслуживание, музыка, интерьер. И вполне удачно: наши три ресторана были первыми на рынке японской кухни».
РЕВОЛЮЦИЯ МЕНЕДЖЕРОВ
В «ТНК-Украина» работают несколько московских топ-менеджеров. Главный финансовый директор компании (группа «ТНК-BP» на 50% принадлежит английской ВР и на 50% российским акционерам) Алексей Урусов считает, что в бизнесе не важно - соотечественник или нет. Идею землячества, которое призвано изменить мир, отвергает. «Никто не ставит задачи быть рукой Кремля!» - смеется Урусов.
- По финансовой части мы не работаем только с российскими контрагентами, приглашаем на тендер и выбираем достойных. Для нас важна эффективность, а не родина контрагента.
То, что здесь у руля российских компаний стоят россияне, закономерно. Мы трансляторы своей корпоративной культуры. Так же делают французы, немцы, австрийцы: важно не только доверие, но и общий деловой язык, система принятия решений.
В России рынок уже упорядочен, грядки поделили и окучивают, у каждого есть свой забор и охрана. На Украине чужую грядку еще можно захватить, не гнушаясь методами. У нас период дикого капитализма прошел - все империи построены. И меньше пространства для действий. Ведь что здесь происходит? Революция менеджеров, которая в России уже запущена и идет полным ходом. Многие украинские собственники устали быть у руля и нанимают управляющих. А когда происходит разделение между акционером и менеджером, появляется необходимость в постановке управленческих систем, при которых человек действует как винтик. Россияне заполняют кадровые пустоты, налаживают систему принятия решений. Но пройдет три-четыре года, и класс местных менеджеров будет сформирован, нужда в иностранных уменьшится.
Алексей считает, что по удобству для жизни Киев - один из лучших городов мира. «В Москве я точно должен выдержать время встречи, потому что можно не вписаться в окно и простоять в пробке. Пообщались - разбежались. В Киеве не так: здесь, если пошел диалог, если интересный человек, время уже не имеет значения, можно остаться и поговорить. В Москве все бегут с секундомером. А здесь в бизнесе люди делают все то же самое, только без московского надрыва». Спрашиваю: «А вас не раздражает всеобщая медлительность?» Алексей удивляется: «Это не медлительность, это спокойствие».
Хотя парни-москвичи уверяли меня, что москвичек в Киеве не сыскать, мол, нет у них мужской мотивации ехать и покорять целину, одну я нашла. Ольга Иванова, руководитель представительства издательства «Эксмо», живет в Киеве полтора года, и за это время у нее появился и окреп азарт проявить свой профессионализм по полной программе, сделать что-то новое. И что приятно: улучшился уровень жизни - зарплата-то московская! Ольга считает, что на сегодняшний день на украинском рынке они - флагманы.
Оле нравится аура города: «Здесь мегаполис, но меньше разнородных приезжих, чем в Москве. И есть культура вождения - пешеходов водители пропускают». Ольге кажется, что город спокойнее, нет прессинга, здесь КПД увеличивается из-за того, что времени меньше тратишь на дорогу. Киев ей психологически подходит, у нее за полтора года уже сформировался широкий круг общения, в основном украинцы. «В ментальности есть небольшое отличие - задняя мысль», - смеется Ольга.
ПОСТАВЩИКИ СВЕЖИХ НОВОСТЕЙ
Направляюсь в очаг российского влияния: газета «Коммерсантъ» (без лишнего, как мне здесь объяснили, хвостика - «Украина», просто) стартовала на украинском рынке в июне. Редакция оккупировала древний бастион в центре Киева. За силуэтами компов маячат бойницы, на фоне мощных стен башни кипит медийная работа. Москвичей здесь шестеро - начиная с очаровательной офис-менеджера Оли и до руководства. В кабинете главреда Андрея Васильева висит портрет Пушкина с ружьем, украшенный лисьей шкурой, и красуется цитата самого шефа: «Идиотов набрал в отдел!» Оказывается, что совсем не идиотов, но трудности были.
- Вот, вы посмотрите, - Васильев подбрасывает ворох местных газет, - тут нет привычки работать в номер, вчерашних новостей нет почти. Старьем кормят. И поэтому у нас конкуренции нет: мы - непривычный, новый продукт. У меня дочке нельзя было мороженое, и она мороженым называла морковку, горох замороженные, так и украинский читатель - вырос на заменителе. Но сложности были с подбором журналистов. Один чел поработал две недели и устал: у вас, говорит, надо каждый день заметки писать! Не привыкли. И пишут ведь типа аналитики, которую я терпеть не могу. Поэтому местным золотым перьям мы сразу сказали «досвидос!». Пришлось учить новых: наши из «Коммерсанта» ставили школу несколько месяцев, недавно уехали. Здесь, к примеру, не принято было согласовывать комментарии. Здесь много вранья от информагентств. Список правительства давеча переврали, а мы перепроверили. И те, кто на ленту это ставил, заметьте, не повесились от позора. Апатия, словом. Новости не рвут из рук. Не принято было подвергать анализу заявления. В кабмине заседание никому не интересно, зато, когда на следующий день Тимошенко в новом платье пересказывает протухшие новости, журналисты прибегают толпой. И только мы пишем, что она использует кабмин для собственного пиара. Но вообще для журналиста тут интересно - политическая борьба, общество политизировано, движуха! В России такого давно уже нет.
Спрашиваю: «За этим поехали?» Васильев тоскливо машет рукой:
- Ну, во-первых, мне партия сказала: мол, ты, что, пенсионер уже? Покоя хочешь? А теперь я Березовскому даже благодарен за крутой экспириенс. Здесь жить хорошо, а работать тяжело - медленно все. Была депрессия, семья ведь там осталась, на выходные летаю. И потом мне 48 лет и я коренной москвич, а здесь живу на съемной квартире. Правда, в центре прямо, на площади Толстого, в клубы-рестораны пешком хожу».
Заторможенность здесь везде, но особо раздражает в ресторанах, поэтому я прихожу и сразу скандалю, чтобы быстрее было. Здесь медлительность средиземноморская. Я здесь выпивку только через бар заказываю и слежу, чтобы сразу налили, а то ждать до второго пришествия.
Главред «Коммерсанта» считает, что в экономическом и политическом развитии Украина отстала от России лет на десять, говорит, что на совещаниях работает предсказателем, просто потому что в Москве все это уже проходили. Но склонность к отдыху проявляется везде - уикенд начинается в четверг. И если в Москве в воскресенье в клубах пусто, то здесь движуха идет по полной программе, на работу утром, видимо, никому не надо.
- В любой заметке должно быть приведено мнение двух сторон, а у людей из местной среды возникает всегда вопрос: а кого мочим-то? - возмущается спецкор Даниил Желобанов. - Привыкли к заказухам.
Выпускающий редактор Антон Петров строго смотрит на меня сквозь очки и признается, что раздражен, что не может найти ночных магазинов, то есть, собственно, ночной водки. «Здесь все ночью спят, потому что неоткуда возвращаться. Это мелкобуржуазный город, - категоричен Петров. - Здесь никто никуда не спешит. На эскалаторе никто не бежит, все занимают левую сторону, как вам такое? Как можно не работать, если можно работать?»
Генеральный директор «Коммерсанта» Казбек Бектурсунов переехал из Москвы четыре года назад - Юлия Тимошенко призвала участвовать в избирательной кампании. Первое время пребывал в депрессии. «Здесь даже кинотеатров не было, некуда пойти было. Но за последние годы Киев сильно цивилизовался». Еще спас активный подход к жизни: если здесь ничего нет, значит, все сами сделаем. Казбек привозил на гастроли Некрошюса, запускал украинские издания, создавал рекламные агентства, теперь - «Коммерсантъ».
- У нас самый высокий индекс цитирования, и мы не платим ни копейки, - рассказывает Бектурсунов. - Когда Тимошенко выступает с очередной проповедью, первое интервью дает нам. Политики апеллируют именно к нам. Ющенко нас приглашает домой. Украинские политики стали более открытыми, они уже смирились с тем, что им вечером звонят на мобильный и просят комментарий, не устраивают волокиту через пресс-службы. Сначала была идея делать только пару украинских полос, но от нее отказались. Из Москвы пишут об Украине как о стране Лимонии, а это здесь не работает.
Москвичам, кроме того что здесь, в Киеве, как поет БГ, климат мягок, воздух чист, еще и интересно. Они востребованы. Они приезжают, чтобы изменить что-то к лучшему. Кто-то вернется, кто-то останется. Опять же чувствую сердцем: кто-то вступит в смешанный брак. И станет гордо именовать себя киевлянином. В первом поколении.