Куда заехали казаки?
«Возрождение казачества» зашло явно не туда. Проблема не в самой реабилитации Краснова: как атаман он в реабилитации не нуждается, как военный преступник никогда реабилитирован не будет. Но от ребят в лампасах и в немалых годах можно ждать чего угодно и дальше: они не очень понимают, куда им развиваться и для чего они могут быть нужны России, кроме как «защитники православия» и «спасители Отечества». Стратегии у казачества нет, понимания собственных перспектив—тоже. Как следствие, нет и идеологии—приоритетно-ценностных понятий, которые четко определяют принципиальные позиции. Казачеством в стране не занимается никто. Его социальная миссия не определена. Его функциональные задачи не закреплены. Если в следующий прилив депутатской активности возникнет идея реабилитации Разина и Пугачева—я не очень удивлюсь...
Я сам являюсь родовым донским казаком и принимал активное участие в казачьем движении, был деканом первого в стране факультета государственной службы, самоуправления и хозяйственной деятельности казачества в Приморском институте государственной службы (Владивосток). Так называемое возрождение очень быстро выродилось в кондовый консерватизм самого пришибленного вида, где главное—не что делаешь, а кем себя ставишь. Мы не пашем, не сеем, не строим—мы гордимся... казачьим происхождением. Как следствие—ура Краснову, побьем давидов и хаимов, украинцев не будем признавать политической нацией, геть черных с Кубани. И прочий набор убогого черносотенства. Но вне зависимости от этого проблема остается! Историческая память—штука очень сильная, если ее правильно вложить в грамотную государственную политику. Раньше этого не давали сделать господа атаманы (знаю многих из них, там внятные и думающие люди—в единичном исчислении), а сегодня становится понятно, что «всенародно избранный» атаман—хорошо если просто сглупил, по недомыслию. А если действительно ведет сепаратистскую политику? И имеет множество сочувствующих?
М А. Кутузов
Что возрождаем?
Эта клоунада с возрождением казачества (на религиозных дрожжах), с их планами «нэзалэжности» ведет к дальнейшему раздроблению российского общества, к нагнетанию злобы, насилия и прочих сопутствующих последствий. Маленький пример: по сообщению www.newsru.com/religy от 15.02.08, «дело о проведении молебна в воронежской школе...»: ученики 1-го (!) класса 3-й общеобразовательной школы пос. Грибановский после молебна избили Давида Перова за то, что тот не умеет креститься! При таких темпах «оцерковливания» и «воказачивания» скоро уже и на улицах городов, как в царские времена, появятся казачьи патрули с шашками и нагайками. В ответ, естественно, «рабочие» дружины и... опять гражданская война по полной программе.
Сергей Владимирович
Возьмите это себе
Я живу в США. Недавно выяснил, что тут недалеко есть то ли могила, то ли памятник С. Петлюре на украинском кладбище. Зная, что этот герой погиб смертью храбрых в Париже и вроде бы там и похоронен, никак не возьму в толк: что тут-то лежит? В любом случае раз он теперь герой Украины, может, заберете его отсюда, г-да самостийцы? Он по праву принадлежит вам, а мы уж как-нибудь здесь обойдемся. Вот русские забрали Деникина—и ничего, пока никто здесь по нему не скучает. Убедительно прошу поставить на голосование и в просьбе не отказать.
Без подписи
Дело — сторона?
Как-то странно получается: доказательств, что бандеровцы воевали на стороне немцев, полно, а против—только несколько заявлений их лидеров. Почему-то у белорусских партизан таких проблем не было, может быть, просто потому, что они действительно воевали против фашистов, а бандеровцы только говорили об этом?
Говорят про принципиальную недоказуемость действий бандеровцев против фашистов по той причине, что это были какие-то мелкие партизанские отряды, без единого центра управления. Но если это так, тогда вообще вопрос о реабилитации организации снимается: если организации фактически не было, как ее реабилитируешь? Тогда надо с каждым конкретным человеком разбираться—совершал ли он военные преступления или нет.
А если организация все же была, то в этом случае не должно быть проблем с доказательством их крупных (подчеркиваю, меня мало интересуют случаи, когда в каком-нибудь карпатском лесу нашли тела двух-трех немецких обозников) сражений с фашистами. Должны быть какие-то планы, документы штабные (я слабо представляю себе армию без штаба), трофеи, да мало ли что.
И уровень зверств со стороны этих людей не важен. Венгры и румыны, как я знаю, не особо зверствовали на наших территориях, однако все равно являются агрессорами и заслуживают наказания.
Roman
Героизация ублюдков
Польша третировала украинцев. Слово «быдло» (скот, скотина) пришло в украинский и русский языки от поляков. Именно так польская шляхта называла украинцев. За время «панування» на Западной Украине поляков, австрийцев, мадьяр (венгров) и румын там не было создано ни одного серьезного промышленного предприятия. Бандера начинал свою национально-освободительную войну вначале только против Польши. И лишь после голодомора 1931—1933 годов направил часть своих сил и против СССР.
Вы пишете: «И уровень этих зверств со стороны этих людей не важен...»
Роман! «Это»—как раз очень важно. 1) Они—не люди, а нелюди! Зверства были таковы, что эсэсманы по сравнению с ними—просто хулиганы. 2) Эти зверства совершались и над своими же, «западенцами», в том числе и над детьми!!!
Назову лишь три крупнейших партизанских соединения: С А. Ковпака, А Н. Сабурова и А Ф. Федорова, которые боролись не только с гитлеровцами, но и бандеровцами-мельниковцами, с власовцами (РОА), с «армией Каминского» в орловско-брянских краях и другими изменниками Родины. И не надо басен про «борцов со сталинизмом» в их лице. Родина остается родиной что при царях, что при керенских, что при коммуняках. А не знать, не понимать, что нес для мира, и в особенности для Восточной Европы, фашизм—это надо быть не просто дураком, а просто мерзавцем.
В августе 1961-го в Закарпатье состоялся 1-й Всесоюзный слет пионеров и школьников—накануне XXII съезда КПСС, где были документально разоблачены зверства сталинизма (в стенографическом отчете—покруче, чем у Солженицына) и была принята программа построения коммунизма.
Четыре области Украины были организаторами слета: Закарпатская, Львовская, Киевская и Харьковская. Я был капитаном одной из этих команд и по должности присутствовал на «начальницких посиделках». Почетным руководителем слета был С А. Ковпак, а начальник нашей команды, Макар Филиппович, был у него партизаном, и не простым. Естественно, они были членами партии и вечерами, пропустив по «стаканчику чая», обсуждали предстоящие «сталинские» чтения, а заодно и вспоминали былое. А так как я был в доверии у М Ф., то имел с ним душевные, откровенные беседы. Он шел на это, чтобы успеть передать молодым РЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ, так как старики не были уверены в благополучном исходе съезда. Так что, Роман, о бандеровских, а точнее, мельниковских героях я знаю из первых рук. Эти знания расширились в 70—80-х годах, так как тесть моего брата был из г. Острога Ровенской области и лично принимал участие в боях партизанского соединения А Ф. Федорова против оуновцев и упавцев, мерзавцев похлеще немцев. Так что героизация этих ублюдков очень похожа на романтизацию банды Мишки Япончика (более 2 тысяч бандитов) или Карпа (Горбатого из «Чёрной кошки»).
Ковпаковец
СССР — не родина
На территориях, насильственно присоединенных советской властью после 1939 года, ни по количеству проживающего там населения, ни по ресурсам не могло быть огромных партизанских соединений, которых вы настойчиво требуете. Достаточно крупные несоветские партизанские соединения были, и роль их людям известна, но вряд ли они будут соответствовать тому размаху, который Вы, то бишь Роман, требуете. Ну а про то, что Советский Союз никогда не был родиной для людей, проживавших на территориях, насильственно присоединенных после 1939-го, и говорить не приходится.
Геннадий
Не ваше дело
В России мало своих проблем? А мы сами разберемся, с кем нам дружить, к кому в гости ходить и чьими именами улицы называть. Почистите, господа, лучше свои авгиевы конюшни, а потом заглядывайте через забор к соседям.
ТА
Ничего не было!
Если в украинских архивах не обнаружилось пока доказательств зверств ОУН-УПА в отношении евреев, то каким образом украинские ученые могут их предоставить? Нарисовать их по просьбам трудящихся «Яд-Вашема»? И что мешает народному депутату Яну Табачнику получить доступ к архивам и самому поискать соответствующие материалы, вместо того чтобы делать громкие бездоказательные заявления о том, кто и что уничтожает? Пусть сам поищет—авось найдет. Вот тогда и будет повод для разговора.
Анна
Имперские замашки
Дорогие мои соотечественники. Не тратьте сил попусту. Русский либерализм кончается там, где начинается имперский вопрос.
Лично я давным-давно убедился, что для 99,99 процента собеседников страшные бандеровцы все равно будут оставаться этаким подразделением СС. Хоть ты наизнанку вывернись, доказывая, что роман бандеровцев с нацистами длился пару недель, и после этого они ушли партизанить против наци (а сам Бандера всю войну просидел по концлагерям). Для русского собеседника в первую очередь важно то, что потом они стреляли в Наших. Они посмели восстать против любимой Империи и потому навсегда останутся «лесной сволочью».
Равным образом можно до посинения тыкать носом в тот факт, что «Нахтигаль» был подразделением вермахта, а не СС. И что участие «Нахтигаля» в уничтожении львовских евреев было предметом судебного процесса где-то в 60-х и подтверждено не было.
Еще совершенно бесполезно доказывать, что в конце 42-го бойцы «Нахтигаля» поголовно отказались продлевать свои контракты и массово ушли к партизанам (нет, не к Нашим, а к этим вот бандеровцам) воевать с наци, а потом с большевиками. И еще одна деталь, которая большинству оппонентов в одно ухо влетает, в другое вылетает. Типичный бандеровский партизан—это мужик, что сменил 5—6 гражданств, не выезжая из своего села. Причем те 2 года, что он был гражданином СССР, успел насладиться ударными темпами коллективизации... Так что, может, руки у него и по локоть в кровище (а где вы видали партизан в белых перчатках?), но уж кем-кем, а изменником Родины он никаким боком не является.
А что до израильской части статьи... Интересно, а как г-н Лапид вообще представляет себе архивные доказательства непричастности Шухевича? Справка за подписью гауляйтера, что ли?
kAndy
«Я все равно паду на той единственной гражданской»
Я с симпатией прочел статью Захара Прилепина «Слишком много правых» о попытке реабилитации генерала Краснова. Мне особенно импонирует, что ненависть автора к фашизму происходит не только из общего знания истории фашистских зверств, но и из личной, семейной истории. Я с уважением отношусь к Вашим чувствам, и в части ненависти к фашизму я их полностью разделяю.
Но вот Вам совсем кратко моя семейная история. Мой дед по материнской линии еще до войны был арестован и расстрелян ни за что. И, конечно, это был не отдельный случай, а вполне типичный для того времени. Случись это на десяток лет раньше, и я бы не писал сейчас этот комментарий—точь-в-точь, как Вы приводите пример со своим дедом. И моего деда расстрелял не лично тов. Сталин, а тоже чей-то дед, возможно, обманутый и опозоренный советской властью, сделавшей его (и тысячи других дедов) палачом.
Я не знаю достоверной истории генерала Краснова. Может, он обманывался и был настолько ослеплен ненавистью к большевизму, что не замечал ужаса фашизма, а может быть, искренне разделял фашистские идеи—я не знаю. Но вот что я знаю точно, так это то, что в Германии (как и во многих других европейских странах) пропаганда и оправдание фашистской идеологии считается уголовным преступлением, за которое реально карают. И эта идеология уже давно практически не имеет места в серьезных западных СМИ и, как следствие, в массах. А вот в сегодняшней России большевики-коммунисты, считающие себя наследниками и продолжателями того самого преступного режима, гордо выходят на демонстрации, участвуют в выборах и входят в Думу.
Так что Вы мне (нас, к сожалению, много таких) посоветуете? Бить по челюсти каждого, кто нарисует красную звезду?
Со стороны смотрящий