Подавляющее большинство россиян никогда не были за границей. 76% опрошенных "Левада-центром" даже не имеют загранпаспорта. При этом 8% респондентов сообщили, что раньше бывали за пределами России, совершая рабочие поездки, а теперь никуда не ездят, еще 13% раньше ездили отдыхать, а теперь не ездят. Путешественник, президент "Клуба путешествий" Михаил Кожухов прокомментировал ситуацию ведущим Наталье Ждановой и Максиму Митченкову.
Фото: Ян Сизов, Коммерсантъ / купить фото
М.М.: Подавляющее большинство россиян никогда не были заграницей, как вы думаете, с чем это связано?
М.К.: А что тут думать, непонятно, что собственно удивляет, давно известно, что у нас около 17% населения имеет иностранный паспорт, это абсолютно реальная картина благосостояния в стране. Да, у нас есть долларовые миллионеры, число которых, говорят, сократилось за прошедший год на сколько-то там тысяч. Есть несколько сотен человек, которые покупают себе футбольные команды и газеты, а все остальные живут так как живут.
Н.Ж.: Вы знаете, мне в этом опросе кажутся сомнительными эти цифры — 13% — это люди, которые раньше ездили отдыхать, а теперь не ездят. Что вы можете сказать по поводу этой категории людей?
М.К.: Я думаю, по-честному, надо было бы спрашивать тех, кто проводил опрос. Я предполагаю, что в это число могли попасть те, кто на исходе прошлой страны застали систему социального обеспечения, когда пенсия людям позволяла хотя бы раз в год съездить в профсоюзный санаторий в Крым или в Болгарию, а теперь они этого сделать не могут.
Но это такая страна, это обнаженная картина без пропагандистских ухищрений и прочих украшательств, это наша страна, мы в ней живем.
Собственно, я всегда говорил, что на телевидении надо заниматься чем-то таким, когда ты точно можешь ответить на вопрос, зачем ты это делаешь. Когда шли в эфире мои программы-путешествия, я говорил себе: "Я это делаю не только потому, что мне это нравится, но и потому, что люди, которые смотрят эту программу, никогда в своей жизни не увидят Филиппины, Борнео, там, Папуа--Новую Гвинею". Я находил в этом смысл.
М.М.: А люди, которые не ездят за границу, они, получается, не отдыхают в принципе, никуда не ездят даже по России? У них не хватает денег, или, наоборот, они отдыхают там, где они обитают?
М.К.: Знаете, я сейчас запою песню "Не сыпь мне соль на рану", потому что, как известно, отдохнуть в Турции или Египте стоит в несколько раз дешевле, чем слетать на мифическую Камчатку или даже в Сибирь. Люди, живущие по сибирским меркам неподалеку от Алтая, садятся на машину, у кого есть, или автобусы и едут, например, на Катунь. Человек все равно стремится к теплу, к свету после нашей зимы, а у кого-то хватает денег только на электричку, чтобы доехать до приусадебного участка.
Н.Ж.: Возможные европейские санкции, в частности, запрет на въезд в Европу как крайняя мера, россиян не пугают. Исходя из того что сейчас мы узнали, почему у людей нет даже мысли о том, что когда-нибудь будет такая возможность, почему нет интереса к путешествиям?
М.К.: Его нет, потому что они отдают себе отчет в том, что нет у них перспективы в ближайшее время заработать денег, чтобы вывезти всю семью за границу. А остальные, те, кто не верят в возможность таких санкций, все-таки сохраняют в душе надежду на то, что до железного занавеса дело не дойдет.