Верховная рада получила доказательства применения отравляющего газа в Одессе, пишет "Интерфакс" со ссылкой на кандидата в президенты Украины, депутата Петра Порошенко. Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов рассказал о том, что он думает о ситуации на Украине, ведущему Алексею Корнееву.
Фото: Александр Чиженок, Коммерсантъ / купить фото
На пресс-конференции в Кировограде Петр Порошенко сообщил, что Рада располагает неопровержимыми доказательствами того, что против людей было применено ядовитое вещество, и произошедшее будет толковаться как теракт. Во время пожара, произошедшего в Доме профсоюзов 2 мая, погибли как минимум 46 человек. Еще около 200 получили ранения.
— Понятно, что в данной ситуации остается только гадать, кому выгодно или невыгодно было применение этого газа, каждая сторона будет трактовать события в свою пользу, если можно говорить о пользе. И все-таки, какие последствия, вот как вы думаете, могут быть у этого заявления Порошенко, учитывая, что информация о газе проходила и раньше, незаметно, правда?
— Да, информация была, больше того, на российских каналах, когда давали списки погибших с заключениями медэкспертов, существенная часть погибла именно от газа. Хотя есть еще угарный газ, конечно, от огня. Но, кроме того, не будем забывать о том, что существенная часть погибла от огнестрельных ранений. И, соответственно, есть документированные свидетельства того, что именно члены "Правого сектора" и ультрас добивали людей в здании. Они сами, собственно, документировали свои действия, еще не будучи уверенными в том, что сепаратистам, как они их называют, удастся понести наказание за свою нелояльность. Они вошли в здание и добивали людей. Если следовать гипотезе Порошенко о том, что за всем стоят российские диверсанты, то первым выводом должно быть то, что российскими диверсантами очень широко инфильтрована организация "Правый сектор". Эту организацию необходимо взять под контроль, запретить на территории Украины, разоружить. Потому что человек говорит, в этой логике именно эта организация в существенной степени инфильтрована диверсантами. И участие в массовом убийстве людей фактически документировано ею самой.
— Понятно. Но все же откуда мог появиться газ в самом здании Дома профсоюзов? Есть и другая версия о том, что газ там был изначально, его планировали применить как раз против сторонников единства Украины, и просто какие-то баллоны, может быть, взорвались. И об этом тоже говорят.
— Вы знаете, на самом деле таких ситуаций может быть много, накладывающихся друг на друга как бы сюжетов и заговоров. Условно говоря, вот Порошенко, почему он беспокоится, потому что в Одессе довольно серьезно обсуждается версия о том, что изначально провокацию вот этих вот ультрас на ликвидацию лагеря на Куликовом поле заказал фаворит избирательной гонки в Одессе Эдуард Гурвиц, которого поддерживает Порошенко и штаб Порошенко в Одессе. Еще как бы это версия, которая серьезно обсуждается именно в одесских элитах. Значит, ясно, что они заказали просто ликвидацию лагеря, который представлял собой, некий дискомфортный фактор и, так сказать, мешал проведению выборов, легитимации выборов, в том числе, выборов мэра Одессы. Значит, это одна провокация — просто ликвидировать лагерь. А другая провокация, другой замысел — действительно, массовое убийство. Вот кто его субъект, здесь может быть много гипотез. Кстати говоря, в срыве выборов заинтересованы некоторые внутриукраинские силы, та же самая Тимошенко, которая заинтересована в чрезвычайных сценариях.
— То есть она сейчас проигрывает Порошенко едва ли не 30% голосов, судя вот по последним данным или 30, или 20, по-моему, процентов, и ей нужно затянуть весь этот процесс, вы так думаете?
— Дело в том, что помимо этого противостояния с Москвой, которое, как оно видится, украинцам, существует еще очень жестокая внутренняя борьба за власть на самом деле. Несмотря на то, что они идеологически выступают единым фронтом, на самом деле это просто пауки в банке, которые друг другу делают очень жесткие, говоря вульгарно, подставы.
— Как вы думаете, вот стоит ли сегодня делать такие довольно громкие заявления по поводу газа, в том числе, и учитывая, что, наверное, на сегодняшний день объективное расследование трагедии в Одессе невозможно?
— Объективное расследование невозможно. Сегодня можно зафиксировать факты: вот есть отравленные газом, вот есть огнестрельные ранения, вот есть пожар. Действительно и пожар не был, так сказать, единственной причиной гибели всех этих людей, а интерпретацией в данном случае являются уже относительно того, кому выгодно, относительно того, кто организатор системы провокаций, являются уже во многом спекулятивными и бездоказательными. А вот что вполне доказательно — непосредственное участие бойцов "Правого сектора" в ликвидации части тех людей, которые погибли, это документировано, это доказательно, это очевидно. Это тоже можно отнести к числу таких же фактов, как пожар, как газ, как наличие столкновения, огнестрельных ранений и так далее.