ЦБ пытается защитить пенсионные накопления. Первый зампред ЦБ Сергей Швецов публично заявил о риске повторного изъятия пенсионных денег в 2015 году, сообщают "Ведомости". Инвестиционный стратег EFG Asset Management Георгий Воронков обсудил ситуацию с ведущими Натальей Ждановой и Максимом Митченковым.
Фото: Петр Кассин, Коммерсантъ / купить фото
Должностное лицо такого уровня впервые открыто заявило о риске повторного изъятия пенсионных накоплений граждан в бюджет и в жесткой форме выразилось против этого, отмечает издание. "У нас идет пенсионная реформа, к сожалению, мы потеряли в 2014 году ... достаточно большие деньги — больше 200 млрд руб., но зато эта сумма пошла на устройство Крыма, которое сейчас реализуется, поэтому деньги не пропали. Но есть риски потери этих денег в следующем году, мы с этими рисками активно боремся", — сказал Швецов.
Н.Ж.: Георгий, а что это для обычных людей означает, если действительно эти деньги будут изъяты в 2015 году?
Г.В.: Люди, которые выбрали частные управляющие компании или негосударственные пенсионные фонды рассчитывали на то, что их деньгами будут управлять эффективно и лучше государственных управленцев. Люди рассчитывали, что будут там ежегодно зарабатывать 10-12%. И на протяжении длительного срока деятельности, за 40 лет, получаются очень хорошие деньги, большие, и они были уверены, что их деньги в руках профессионалов. А сейчас их деньги в руках государства, в руках других профессионалов, в руках людей, которые проводят самые дорогие Олимпиады и строят самые дорогие дороги на земле. Деньги вернут, я рассчитываю на это.
М.М.: А если будут вдруг изымать деньги, то и из государственных фондов, и из частных банков, где многие хранят деньги тоже?
Г.В.: Речь идет о моратории на новые поступления денег. Пенсионный фонд России ежемесячно перечисляет деньги в негосударственные пенсионные фонды, но в 2014 году этого нет. И запрет может продлиться и на 2015 год.
Н.Ж.: Получается, что у людей берут их деньги и вкладывают туда, куда государство считает нужным, при этом разрешения граждан не требуется?
Г.В.: Совершенно верно.
М.М.: Наташ, у тебя же никто не спрашивал, можно твои пенсионные деньги изымать или нет. Вот видишь, разрешения не требуется, все просто.
Н.Ж.: Да, и куда налоги тратить, которые я плачу. Это правда.
М.М.: Да, скажите, а как-то избежать этого можно или нет?
Г.В.: Нет, к сожалению, здесь никаких нет лазеек. Так что деньги в руках надежного нового владельца.
Н.Ж.: А вам известно, о какой сумме сейчас может идти речь?
Г.В.: Я оценку не готов дать, но в 2014 году около 240 млрд руб. Наверное, в 2015 году сумма сопоставимая, может быть, больше.
М.М.: А вы можете прокомментировать, почему господин Швецов сделал это заявление сейчас? Если изъятие планируется, то только в будущем году, это какое-то предупреждение, подготовка населения или что это?
Г.В.: Я не могу комментировать заявление господина Швецова. Он сделал это в тот момент, который счел нужным. Возможно, ему неловко перед финансовым рынком, который очень серьезно пострадает от этой меры, значительно пострадает. Сами понимаете, рынок доверительного управления в России в последнее время рос, в основном, только за счет средств НПФ, за счет пенсионных средств. Деньги приходили, они размещались на рынке, это очень поддерживало экономику. Если есть деньги, то деловая активность растет, деньги размещаются. Сейчас этих денег нет, и видно, что долговой рынок стагнирует не только из-за санкций, но и из-за того, что свежих денег нет.
Н.Ж.: Господин Швецов сказал, что есть риски потери этих денег в следующем году, и с этими рисками активно борются. Почему эти риски вообще возникли, и как можно предотвратить их?
Г.В.: Я не представляю, как это можно сделать.
Н.Ж.: То есть брать деньги неоткуда просто?
Г.В.: Очевидно, да. Средств нет, поэтому решили взять пенсионные. Благо по ним расплачиваться, если мы говорим о средствах пенсионных накоплений, — это 2021-22 год. То есть до этого времени рассчитывают как-то прокрутить и вернуть.