Украинские военные могли использовать запрещенное оружие против мирных граждан, заявил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин. Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов обсудил тему с ведущей Анной Казаковой в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Valentyn Ogirenko, Reuters
По словам Маркина, вооружение, схожее с фосфорными бомбами, применялось целенаправленно против гражданского населения в Донецкой области, потому как в зоне обстрела не было никаких военных объектов. Маркин добавил, что Следственный комитет получил неопровержимые доказательства использования этого оружия.
— Если доказательства и правда неопровержимы, может ли это как-то изменить отношение мирового сообщества к официальному Киеву?
— В корне это не изменит ситуацию, но это будет важно. Аргументы Москвы до этого отвергались с порога, в том числе, в том, что касается применения такого типа оружия, как фосфорные боеприпасы. Если доказательства действительно будут предоставлены, то это будет важный прецедент, когда Москва оказалась права, а Запад не хотел ее слушать. Такое оружие применялось Соединенными Штатами в Ираке. В этом смысле Киев, наверное, будет ссылаться на этот прецедент, если доказательства действительно будут неопровержимыми. Но оно действительно является жестким, суровым, бесчеловечным оружием, хуже напалма в каком-то смысле. Оно сжигает легкие, провоцирует пожар вокруг районов поражения, поэтому это действительно очень серьезное оружие, которое применялось в районах, где не было военных объектов, крупнее блокпостов ополченцев.
— Вы сказали, что могут ссылаться на США, понятно. Но неужели Европу это не убедит?
— Нет, это важный штрих, момент, который способен на что-то повлиять. Но мы понимаем, что Киев уже сейчас сделал достаточно для того, чтобы при других обстоятельствах он был заклеймен как бесчеловечный режим, фашистский, диктаторский и все прочее, если бы он не был в каком-то смысле угоден Брюсселю и Вашингтону. Поэтому, к сожалению, в ситуации двойных стандартов даже с помощью доказательств и аргументов выйти в политике практически невозможно.
— Может ли быть такое, что Запад проигнорирует доказательную базу России?
— Конечно, это самый простой способ. Пока я не вижу причин, по которым они бы отвергали это. Кроме того, в международном праве нет категорического запрета на использование такого рода боеприпасов. В отличие, скажем, от химического оружия. Есть запрет на использование в отношении мирного населения или в районах, где военные объекты соседствуют бок о бок с гражданской инфраструктурой. По этому критерию на самом деле Киев сделал уже достаточно для того, чтобы быть обвиненным в военных преступлениях, потому что действительно и авиаудары, и артобстрелы преимущественно велись по гражданским объектам, поэтому уже запрещенных международными конвенциями о ведении военных действий достаточно для того, чтобы при желании признать эти военные преступления.
— Если Запад проигнорирует доказательную базу России, что делать в этом случае, как вы полагаете?
— В данном случае мы можем рассчитывать только на свое правосудие. Очень важно, что Следственный комитет сейчас озабочен созданием доказательной базы по случаям военных преступлений на востоке Украины. Надо собирать их, и надо делать это последовательно, применять российское правосудие, в том числе, в отношении преступлений, совершаемых за пределами наших границ. Так делают США, так делает Израиль. К сожалению, я думаю, что по этому пути придется идти и нам.
— И что тогда? Заведем уголовное дело, объявим в международный розыск?
— Да, это тоже действует. Если люди, которые были ответственны за выполнение этих приказов, за их отдачу, будут понимать, что они будут преследоваться за преступления без срока давности, пусть российским правосудием, а не международным, то это, естественно, осложнит им жизнь.
— Каким образом это осложнит им жизнь?
— Любой человек, который преследуется, например, американским правосудием, понимает, что он может выехать на территорию стран, где сильное влияние американских спецслужб, и быть ими похищенным. Если будет такая же репутация у российских спецслужб, это повысит уважение к нашей стране повсеместно.