Совладелец парикмахерских Chop-Chop Данила Антоновский признается, что долгое время выпендривался и переоценивал соцсети. В интервью "Секрету фирмы" он рассказал, как зарабатывает на мужских стрижках, зачем стартаперу сооснователи и почему придуманным им митболам не помог даже Алексей Навальный.
"Это такая же волнующая тема, как секс и деньги"
Три года назад у молодежи было модно искать съемную квартиру на твоем сайте Locals, а потом он вдруг стух. Год назад все говорили про придуманные тобой митболы. Но нет больше никаких митболов. Почему? Что не так с обеими затеями?
Я с Locals начну, хорошо? Это мой первый предпринимательский опыт. Проект вырос из маленького блога о недвижимости. Сначала я вел его на сайте Look At Me, а затем перевел на отдельный домен. Locals сразу стал пользоваться популярностью у публики: недвижимость — это ведь такая же волнующая тема, как секс и деньги. Однако ни одного нормального сайта об этом не было и нет. Сплошные доски объявлений. А я как раз хотел сделать такую штуку, где нормальным языком рассказывалось бы о хороших домах и квартирах.
Ты понял, как можно на этом заработать?
В тот момент еще нет. Но через несколько недель после переезда на Thelocals.ru я начал получать письма от людей, которые писали: "Какой у вас приятный сайт, а я хочу сдать квартиру, но не хочу связываться с риэлтерами. Можете разместить мое объявление?". Ну я не увидел причин для отказа и начал эти объявления размещать.
За деньги?
Нет, конечно. Просто хотелось помочь людям плюс привлечь аудиторию. Но если в первое время таких просьб поступало по одной-две в день, то скоро их стало пять-шесть, а потом еще раза в два больше. Я устал все это обрабатывать в ручном режиме и понял, что блог надо переделывать в сервис. Нашел программиста, дизайнера. Предложил им партнерство.
Зачем сразу понадобились партнеры? Не легче было заплатить за создание сервиса?
Ну это психология новичка. Хотелось разделить с кем-то риски от возможной неудачи. Кроме того, так дешевле: программист и дизайнер получают доли, и платить им за работу не надо. В общем, сервис мы делали несколько месяцев. Я до сих пор помню тот волшебный момент, когда на сайте безо всякого моего участия появилось первое объявление. Потом пять. Потом 100. И мы начали думать над тем, как это дело монетизировать.
В 2011 году ты говорил, что вы собираетесь сделать Locals сверхприбыльным чуть ли не за год. Это все было, мягко говоря, художественным свистом?
В то время в Москве все болели интернет-стартапами. Казалось, что можно сделать что-то на коленке и моментально заработать кучу денег. Вокруг нас ходили какие-то дядьки в пиджаках, мы встречались с ними в ресторанах и на салфеточках высчитывали, какой суммы инвестиций будет достаточно на первое время — $100 тыс. или $200 тыс. Это будоражило. Очень хотелось взять деньги, но я понимал, что делать этого нельзя, потому что у нас не было ни одной нормальной идеи по монетизации.
Инвесторы, кстати, в интернет-бизнесе понимали немногим больше нашего. Они сравнивали нас с Airbnb и говорили: "Смотрите, у них появилась такая вот опция, вам ее тоже нужно добавить". То есть они готовы были вкладывать деньги, даже не вникая в то, чем краткосрочная аренда квартир отличается от долгосрочной. Когда ты снимаешь квартиру на пару дней, тебе достаточно посмотреть фотографии и почитать отзывы пользователей. Расплачиваешься через сайт — и он получает свою комиссию. С долгосрочной арендой другая ситуация: там моменту сделки всегда предшествует встреча арендатора и хозяина. Как только она произошла — все, вы уже никогда не заставите их вашему сервису заплатить.
И что вы сделали, когда поняли это?
Заморозили проект. Я сказал: "Ребята, меня достало. Делайте что хотите". Ребятам он тоже был не особо нужен, так как не приносил денег, а сил и времени жрал порядочно. К тому же у меня появилась первая в Москве мужская парикмахерская Chop-Chop, надо было заниматься ей.
600 объявлений о сдаче квартиры в Москве ежемесячно публикуются пользователями сайта Locals
"Мы сильно торчали на мужской моде"
Как ты пришел к идее открыть парикмахерскую?
Я до 2012 года работал в издательском доме CondeNast. Сначала был редактором журнала GQ, потом шеф-редактором всех интернет-проектов CondeNast. И в какой-то момент взял на работу Алексея Ермилова, старого своего знакомого. Мы с ним каждый день ходили обедать и рефлексировали по поводу того, как нам надоело работать в офисе и как же хочется делать что-то свое. У Леши и его приятеля Евгения Мурушкина к тому времени уже была маленькая тату-студия. Они снимали квартиру на Гоголевском бульваре и в ней же делали татуировки. Собственно, московская мода на всякие значительные надписи, нанесенные на предплечья и запястья,— их рук дело. Они хотели куда-то расти, и в какой-то момент мы все вместе решили открыть мужскую парикмахерскую. Во-первых, потому что в Москве тогда их просто не было. Во-вторых, мы вообще сильно торчали на мужской моде.
Покопались в интернете, выяснили, что бизнес этот довольно простой, лицензированию не подлежит. Нашли по знакомым помещение в Дегтярном переулке, сняли его и открылись. От разговора в духе "хорошо бы..." до открытия прошло два месяца.
Какую сумму вы потратили на запуск?
1 млн руб. на троих. У меня к тому моменту появились небольшие накопления, а ребята тупо взяли кредиты. Деньги ушли на аренду, ремонт, покупку нескольких кресел, фенов, машинок, шампуней. Зарплаты мастерам мы уже платили из выручки, которая с первых дней была вполне приличной. Одна стрижка стоила и стоит до сих пор 1500 руб. С первого дня мы начали стричь по десять человек в день. Этого было достаточно, чтобы за два с половиной месяца отбить затраты и начать зарабатывать.
Много зарабатывать?
Поначалу 100 тыс. руб. на троих, но сразу же начался плавный рост. В первый месяц постригли 250 человек, во второй месяц — 350. Так оно и росло. Мы нанимали новых людей, чтобы справляться с потоком клиентов, а примерно через год, когда запись велась уже на пять дней вперед, поняли, что пора открывать второй Chop-Chop. Он открылся на Патриарших прудах, третий — на "Маяковской", потом на "Парке культуры" и в Столешниковом переулке. Сейчас мы стрижем в день больше 100 человек.
Клиенты меняются. Поначалу это был сугубо хипстерский круг, а сейчас самые разные мужчины — от маленьких детей до участников списка Forbes, их уж точно хипстерами не назовешь.
Какая у вас сейчас выручка?
Мы обычно этот вопрос оставляем без комментариев, но ее довольно легко подсчитать самому, приблизительно зная количество клиентов и цену стрижки (по оценкам СФ, выручка Chop-Chop равна примерно $2 млн в год.)
Кроме того, мы еще получаем деньги за франшизы на открытие Chop-Chop в других городах. Продали их уже свыше 30. Больше всего по России, но есть несколько на Украине, в Прибалтике, одна в Минске, две в Казахстане. Самое удивительное — мы ничего не делаем для того, чтобы число таких франшиз увеличивалось. Все эти люди сами нам написали и попросили помощи в открытии Chop-Chop. Первыми были ребята из Питера. Дальше сработал эффект снежного кома. Франшизу мы обычно даем бесплатно (паушальный взнос брали всего несколько раз, и каждый раз его размер был индивидуальным), а зарабатываем в основном на фиксированных роялти. Сумма зависит от количества населения в городе и его покупательской способности — от 189 тыс. до 289 тыс.руб.
Получается, что вы втроем управляете одним бизнесом. Кто за что отвечает? У кого какая доля?
Леша держит в голове все, что происходит в Chop-Chop. Женя больше остальных понимает про дизайн. Я занимаюсь маркетингом и подхватываю то, на что у ребят не хватает времени. Доли в Chop-Chop у нас при этом разные. У ребят одинаковые, у меня чуть меньше, чем у них. Я сознательно на это пошел. Это мне позволяет отстраняться от текущих дел и придумывать что-то новое.
21 тыс. руб. стоит курс повышения квалификации для парикмахеров, который проводят в открытой при Chop-Chop академии парикмахерского искусства несколько раз в году
"По ряду причин бизнес развивался хреново"
Например, митболы. А зачем, кстати, вам понадобились эти тефтели? На них же много не заработаешь.
Мы не сразу это поняли. Просто нам всегда хотелось сделать что-нибудь гастрономическое. Полтора года назад начался такой период, когда все этим вдруг заболели, и мы в том числе. Locals я заморозил, с Chop-Chop было все ясно. Можно было открыть новую парикмахерскую, но хотелось попробовать что-то новое. И мы все сразу решили: это должна быть небольшая закусочная. Нам всегда нравилась американская эстетика, Нью-Йорк, а там ведь все помешаны на уличной еде. Это же просто культ: стаканчик с кофе, вагончик с хот-догом, вот это все. Люди спешат по своим делам и на бегу хватают что-то, едят. Нам хотелось сделать нечто похожее. Очень простое, с небольшим меню: три-четыре вида мясных блюд и столько же гарниров.
Кто их готовил?
Мы нашли Александра Прошенкова, который до этого был шеф-поваром ресторана "Кафе-кафе". Он стал четвертым партнером, призванным закрыть всю гастрономическую составляющую: придумать рецепты, следить за качеством их исполнения, закупать продукты. Мы занимались организационными вопросами: выбирали помещение, делали ремонт, считали деньги.
Как развивался бизнес?
По ряду причин хреново. Во-первых, там был чудовищный перекос между концепцией заведения и его расположением. Митболы были рассчитаны на то, -чтобы прийти, схватить их, съесть там же или на ходу и бежать дальше. Но сама закусочная находилась в непроходном месте, на 4-й Тверской-Ямской. Вроде бы и в центре, но сбоку от любого маршрута. Человек должен был специально туда прийти. Сейчас я понимаю, что это нелогично. Никто не пойдет за фастфудом, если это не по пути.
Допустим, какому-то человеку так нравятся митболы, что он готов сделать ради них крюк. Тогда он должен сесть прямо в закусочной и насладиться едой. Но возможности посидеть нормально мы ему не предоставили. Помещение было маленькое, душное, без вытяжки. Мы его схватили, ни о чем особо не думая. Ты с таким трудом добрался до 4-й Тверской-Ямской, и тут получается, что ты даже посидеть нормально не можешь. Это маразм. И тут ни Facebook не помог, ни даже Навальный, который упомянул митболы раз девять в интервью "Афише". С каждым месяцем выручка снижалась, а зарабатывали мы вообще копейки. В июле--августе 2013 года, когда мы открылись, к нам приходили чуть меньше 100 человек. Они нам приносили суточную выручку около 30 тыс. руб. При такой посещаемости в месяц получалось что-то около 40 тыс. руб. прибыли на четвертых.
При выручке 30 тыс. руб. в сутки можно в месяц почти 1 млн заработать. Куда же шли деньги?
Основная статья расходов — продукты. Себестоимость была слишком высокой. Хотелось, чтобы она была в несколько раз ниже. А продавать три мясных шарика дороже, чем за 250 руб., мы не решались. И потом 30 тыс. руб. в день — это еще хороший показатель. В худшие дни вообще было что-то очень печальное. И через полгода, в конце осени, мы закрылись. В итоге потеряли 2 млн руб., которые вложили на старте в аренду и ремонт.
Почему вы не сменили место? Можно ведь было пойти на "Стрелку", в Парк культуры. Есть же проходные места.
Мы рассматривали такой вариант. Но, во-первых, начинался мертвый сезон — зима. Во-вторых, мы адски устали от всей той неразберихи, которая происходила вокруг митбольной, что начинать заново не хотелось. Легче было закрыть все и зафиксировать убытки. Но зато мы поняли, как работает московский общепит, что с наскока в нем преуспеть не получится.
Ну и мы между собой не определили изначально, кто этим бизнесом полностью управляет. В случае с Chop-Chop эта функция на Леше. В случае с митболами мы все четверо были полноправными партнерами с одинаковыми долями. Нельзя так распределять обязанности и доли! Непонятно, кто что делает, задачи подвисают в воздухе. У проекта не было хозяина. И еще одну вещь я для себя уяснил: маркетинг — это вторично. Не надо трубить о только что открывшемся бизнесе на каждом углу. Сейчас мы запускаем боксерский клуб "Бо-бо" и маркетингом занимаемся в последнюю очередь, сдерживаем себя. Надо сделать клуб, опробовать его на небольших группах, убедиться, что все работает, а потом уже рассказывать, что мы сделали клуб для таких же приятных людей, как и мы.
Богатая боль
В середине сентября -сооснователи Chop-Chop открыли боксерский клуб "Бо-бо". "Нам показалось, что это удачное название. Во-первых, bobo — это известная американская аббревиатура. Так в США называют богатую буржуазию,— объясняет Антоновский.— А во-вторых, для русского уха "бо-бо" — это еще и больно, а бокс — это как раз всегда больно".
"Куда ни посмотри, везде чего-то нет"
Что ж вас бросает так: то прически, то митболы, теперь вот мордобой ни с того ни с сего?
У нас просто постоянно зуд: хочется делать что-то, чего в Москве нам самим не хватает. Мы с Лешей совершенно искренне увлеклись спортом. Леша занимается уже почти год боксом, а я примерно полгода — муай-таем. Я начал разбираться в спортивном питании, завязал с алкоголем и сахаром, похудел и накачался. Нам это нравится, и мы, просчитав все на этот раз как можно внимательнее, сделали вывод, что можно открыть небольшой спортивный клуб для себя и еще заработать на нем.
Сколько вы в него вложили и как собираетесь возвращать деньги?
Почти 6 млн руб. Это наши доходы от Chop-Chop и пока самые большие стартовые траты на бизнес. Эти деньги ушли на ремонт, закупку спортивного инвентаря. У нас будет классический и тайский бокс, а еще кроссфит — такая специально разработанная система физических упражнений, придуманная в США. Нам кажется, мы так сможем привлечь и мужскую, и женскую аудиторию. Помещение не очень большое — зона ресепшена и что-то вроде кафе метров на 50 и еще 200 метров, в которые мы втиснули и бокс, и кроссфит, и раздевалки.
Мы будем продавать абонементы на десять тренировок. Один абонемент стоит 12 тыс. руб. Если в "Бо-бо" будут ходить хотя бы 25 человек в день, затраты отобьются примерно за год. Сделать так, чтобы к тебе каждый день приходили 25 человек, это не из области фантастики. Вполне реалистичный план.
Сколько вас в этом проекте?
Я, Леша и Женя. Все, кто запускал Chop-Chop.
И опять никто ни за что не отвечает?
Нет, Леша больше будет заниматься управлением, а мы с Женей подхватывать то, на что у него не хватит времени, потому как на нем же остается и Chop-Chop.
Не бережете вы Лешу...
Ну просто у него такой склад характера. Он хорошо понимает, как управлять. Мы его дополняем в других вещах. К тому же я в мае решил воскресить Locals. Несмотря на то что мы сайт давно забросили, жизнь там все равно теплилась. Люди приходят и размещают объявления о сдаче квартир. Я решил, что можно просто закрыть контакты и сделать к ним платный доступ — 299 руб. за две недели. Чтобы избавиться от риэлтеров, маскирующихся под арендодателя, нанял двух модераторов, которые обзванивают всех авторов объявлений. Прием сработал. За четыре месяца мы продали 4 тыс. таких подписок. Получается чуть больше 1 млн руб. Это первые деньги, которые Locals наконец принес. Пока не хочу загадывать, но думаю, если осторожно вкладываться в рекламу на Facebook и набирать базу из арендодателей, можно и больше заработать.
Вообще еще очень много всего -можно сделать. Куда ни посмотри, везде -чего-то нет. Почти ни одного нормального кинотеатра в пределах Садового кольца нет, например. Нормальных винных баров нет. Вроде бы людей, которые пьют вино, хотят в нем разбираться, уже немало. Но где они это могут сделать вечером после работы — непонятно. Маржа там нормальная, люди придут. Бери и делай.
А вы все рассчитали? Не получится как с митболами?
Я с детства склонен зазнаваться и проникаться ощущением собственной значимости. И очень хорошо, что митболы меня вернули с небес на землю. Когда мы открывали митбольную, я давал по два интервью в день и выпендривался. Ах, какой я нереально крутой! С таким же успехом можно было бы разогнаться на машине и показывать, как ты мизинчиком руль держишь. Ничего ты на самом деле не держишь. И через полгода все встало на свои места. Парень, ты не крутой вообще, ты не Элон Маск. Ты самый обычный. Тебе просто повезло один раз, потому что у тебя были надежные партнеры. Не зазнавайся, цени то, что они есть, и думай, как жить и зарабатывать дальше. Вот я и думаю.
300 тыс. руб. в месяц платят Антоновский и его партнеры за аренду помещения на Петровке, где разместился их боксерский клуб