Киев готов срочно созвать трехстороннюю контактную группу глав МИД в "нормандской четверке" и лидеров этих стран. Такое заявление сделал президент Петр Порошенко. Замдиректора Института стран СНГ Игорь Шишкин ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Анны Казаковой.
Фото: Михаил Маркив/Pool, Коммерсантъ / купить фото
Глава украинского МИД Павел Климкин ранее высказал мнение, что переговоры в "нормандском формате" сейчас не имеют смысла. Их нужно проводить тогда, когда будут реальные перспективы достижения договоренностей, подчеркнул Климкин. 16 января также сорвалась очередная встреча контактной группы в Минске. Официальный представитель Киева Леонид Кучма не явился на переговоры.
— С чем связан такой срыв встречи, как вы полагаете?
— Ничего удивительного в срыве этой встречи нет. Киев и его западные кураторы не заинтересованы в ликвидации конфликта на востоке Украины. Соответственно, встреча была отменена, причем не по предложению Киева.
Сейчас Порошенко сделал заявление о том, что они готовы немедленно созвать глав государств даже в рамках "нормандской шестерки". Только давайте не забывать, кто такой Порошенко, чтобы он созывал, например, канцлера ФРГ, президента России и так далее. Встреча тогда не состоялась по решению Ангелы Меркель, что продемонстрировало неготовность ведущей державы Евросоюза к урегулированию конфликта.
— А почему Порошенко сейчас сделал такое заявление?
— Сейчас Порошенко сделал это заявление по двум, на мой взгляд, причинам. Первое — это провал массированного наступления в Донбассе, начатая военная операция явно проваливается, украинские вооруженные силы несут огромные потери. Нужно, соответственно, выходить из этой ситуации. Точно так же как в сентябре Киев пошел на Минские соглашения только после того, как потерпел поражение. Второе — это опять-таки создать видимость.
Порошенко — это пиарщик. Он искренне убежден в том, в чем были убеждены наши пиарщики конца 90-х-начала 2000-х — неважно, что делать, главное — как подать. Вот его излюбленное дело — это подавать себя то миротворцем, то еще кем-то, но при этом вести совершенно иную линию.
Он проводит "Марш мира", и во время этого "Марша мира" по его приказу начинается массированный обстрел жилых кварталов Донецка, а на Горловку авиация сбрасывает бомбы. Вот это в стиле Порошенко.
— Но он также сказал о том, что подписал указ о частичной мобилизации. Это же какие-то противоречащие друг другу действия?
— Нет, это не противоречащие друг другу действия, решение о мобилизации было принято еще в декабре 2014 года. Просто опять-таки по случаю провокаций под Волновахой Порошенко сыграл очередную свою роль, что он и не хотел никакой мобилизации, но вот нехорошие террористы убили людей, и он поэтому как всегда со слезой в голосе объявил о начале мобилизации. А она была объявлена раньше, документы все были подписаны раньше, и были сроки раньше запланированы, что где-то с 20 или с 21 января по июнь будет три волны мобилизации, причем практически беспрерывных: одна волна заканчивается — сразу начинается вторая.
— Очередная встреча — минская ли, в нормандском формате — может приблизить разрешение конфликта?
— Сейчас не сможет. Единственное, что она сможет, — это реально остановить бойню, потому что, что бы мы ни говорили, там сейчас очень много людей гибнет. Сейчас самая первая задача — остановить бойню, разрушение городов зимой, разрушение инфраструктуры.
К мирному решению, окончательному урегулированию это не приведет хотя бы потому, что в этом не заинтересованы ни Киев, ни Берлин, ни Брюссель, ни Вашингтон. Обратите внимание, что вчера Киев выступил еще с одной инициативой: он огласил условия, при которых возможно окончательное решение конфликта на востоке Украины. Там три пункта: первый пункт — Россия должна сдать Донбасс, отказаться от поддержки ополченцев, своих соотечественников, второе — Россия должна отказаться от Крыма, и третье — Россия еще должна все оплатить, то, что по приказу Порошенко вчера разбили снаряды и бомбы в Донецке и в Горловке. Завтра он прикажет еще что-нибудь взорвать, и за это тоже должна заплатить Россия. Пока она не заплатит — никакого мира, заявил Порошенко, не будет.