Людей на больничном должны проверять страховщики. С инициативой выступил глава Фонда социального страхования Андрей Кигим. Таким образом удастся выявить мошенников, которые здоровыми сидят дома, или вообще притворяясь больными где-то работают, заметил специалист. Ведущая "Коммерсантъ FM" Оксана Барыкина обсудила эту тему с Андреем Бильжо — известным художником, писателем и ресторатором, а по образованию психиатром.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
В качестве примера Кигим привел Польшу, где врачи контролируют правильность заключений о временной нетрудоспособности. Посещают человека дома, оценивают качество диагноза, тяжесть состояния, достаточность обследования и следят за соблюдением больным режима. В России же, по мнению Андрея Кигима, для таких целей можно будет подключить частные страховые компании.
— Андрей Георгиевич, доброе утро, что думаете об этой инициативе?
— Доброе утро, Оксана, доброе утро, дорогие радиослушатели, я нахожусь в Шереметьево, и, удивительно, когда выбираешь какую-то точку, где вроде полно народу, тут же перед эфиром, буквально за несколько секунд появляется какой-то плачущий ребенок или бегающие дети.
Очень приятно, что государство так заботится о нас и о себе. Смотрите: запретили разводы на один день, будут проверять, что делает человек на больничном листе, а вдруг он пошел работать. Нужно прийти домой, посмотреть, что у него на тумбочке, но это же заботливо, как вы считаете?
— Конечно, заботливо, учитывая, что врачей не хватает на то, чтобы просто обслуживать прием, почему бы не сходить в гости и проверить?
— Посмотреть, горячий ли у него чай, пьет ли он чай с вареньем, с медом, не злоупотребляет ли алкоголем, какие таблетки принимает. Может быть, ему надо сходить в аптеку, а вдруг он в это время что-то делает, у него постельный режим, а он ходит по комнате. Тогда что, надо наказывать? Потрясающие инициативы, самое интересное, что мне очень нравится, когда появляются выдергивания из каких-то стран каких-то инициатив. Мы боремся с Америкой просто вот не щадя своих сил.
— А потом берем пример.
— Если что-то нам интересно, мы оттуда выдергиваем: "а у американцев вот так, а вот у поляков вот так", забывая, что есть страны, где люди работают, где люди занимаются делом, а не арестовывают. Например, сегодня меня новость одна просто скосила: семь лет дали людям, которые занимались маленьким бизнесом, малым бизнесом и выпекали булочки с маком.
Это они врут или серьезно? Семь лет за наркоторговлю, булочки с маком. Это был анекдот из Советского Союза про девочку, которая покупала булочки с маком. Это забота государства, друзья мои. Государство заботится по-серьезному, и оно находит для себя время, чтобы делать важные, серьезные дела и заботиться о нашем здоровье, чтобы у нас были крепкие семьи, чтобы у нас не было абортов, чтобы семьи были многодетные. Это настоящая забота — прийти и проверить, как человек ведет себя, будучи на больничном листе.
Я вспоминаю, когда я работал в больнице Кащенко, мы тоже заботились о людях, но немного по-другому. Выписывается пациент из больницы Кащенко, у него на больничном листе стоит "Психиатрическая больница имени П.П.Кащенко №1", и диагноз неприятный. Что делать? Что делать потом этому человеку, когда за ним тянется гигантский социальный хвост? Он не может устроиться туда, сюда на работу. И в отделе кадров, представляете, он приносит больничный лист в отдел кадров, а там у него "Психиатрическая больница №1 им. П.П. Кащенко". Это же кошмар! Вообще, это было клеймо. Потом переименовали Кащенко в Алексеевскую, но, вообще, "Кащенко" уже было имя нарицательное.
— Как и сейчас, впрочем.
— И что мы делали, добрые врачи? Мы звонили в отдел кадров больницы Кащенко, где выдавали этот больничный лист, и просили медсестру: "Маша/Наташа/Лена, смажь печать". Это был код, и если к тебе хорошо относились в канцелярии, то это делали исключительно для тебя, для врача Андрея Георгиевича Бильжо или еще кого-то. Печать смазывали: она ставила печать и немножко ее двигала, таким образом, не прочесть, вроде и стоит кружочек фиолетовый, а что там, какая больница? А там, где строчка, в какой больнице лежал, я обычно писал "клиническая больница №1", слова "психиатрическая" там не было, и какой-нибудь диагноз — "астенический синдром", к примеру, чтобы никому ничего не было понятно, чтобы человеку не навредить. И это была реальная забота. Так поступали психиатры, которых потом ругали, гнобили и говорили, что они уничтожают людей, превращают их в овощи и так далее, вот так мы заботились. Как реально прийти к человеку домой, позвонить ему в дверь, и кто это будет — трудно себе представить.
— Я предлагаю дальше пойти, у меня предложение: просто браслет электронный надевать, пришел в поликлинику — тебе браслет надели, и пошел.
— Отличная идея.
— И людей не нужно никаких, рецепт и браслет получил.
— Электронный браслет на шею. Я сейчас подумал: а вдруг это реально будет, и вдруг появятся романы? Это же кино, это же сценарий, сейчас у меня в голове булькнуло. Представляете, приходит страховщица проверить больничный лист у мужчины, и вдруг случается это: искра пробегает, и происходит настоящая большая любовь или, наоборот, можно поменять полы. А вдруг это действительно здорово, кто его знает, может, это действительно какой-то ключик к сердцам людей. Будьте здоровы, держите себя в руках. Будьте здоровы в прямом смысле этого слова и держите себя в руках в прямом смысле этого слова.