Мария Гайдар заявила о необходимости возвращения Крыма Украине. Однако пока госпожа Гайдар не знает, как вернуть полуостров. Корреспондент ИД "Коммерсантъ" Янина Соколовская побеседовала с ведущим "Коммерсантъ FM" Петром Косенко.
Фото: Илья Питалев, Коммерсантъ / купить фото
"Крым был аннексирован Россией. Это было незаконно, аморально", — заявила политик. Ранее Михаил Саакашвили назначил Марию Гайдар на должность вице-губернатора Одесской области. Сама Гайдар уже согласилась занять пост и заявила о намерении получить украинское гражданство. При этом от российского гражданства политик отказываться не собирается.
— В понедельник прошла пресс-конференция Марии Гайдар, какие еще были сделаны заявления?
— Пресс-конференция прошла в антикризисном центре, в том, где раньше выступали все герои Майдана во время тех событий. И судя по тому, что заявила госпожа Гайдар, она не ознакомлена с украинским законодательством либо намерена определенный срок провести в украинской тюрьме, потому что если она получит украинское гражданство, не отказавшись от российского, она подпадает под уголовную статью о двойном гражданстве. Двойное гражданство в Украине запрещено. И те, кого уличат в этом, будут подлежать уголовной ответственности с достаточно большими сроками пребывания в тюрьме.
Также Мария Гайдар заявила, что она подверглась троллингу в социальных сетях, в том числе и со стороны украинских пользователей. Они писали о том, что, прежде чем получить украинское гражданство, на которое Мария Гайдар подала заявку, ей нужно уверенно ответить на два вопроса — чей Крым и с кем воюет Украина в Донбассе. Тут хорошо помнят заявление Гайдар, когда она поддержала господина Навального, который сказал, что Крым должен остаться в составе России. Теперь же Мария Гайдар изменила свою точку зрения, она заявила, что готова ответить на все волнующие вопросы.
Она сообщила о том, что все знают, что Крым украинский и что на востоке Украина воюет с Россией. То есть проявила себя даже большей украинкой, чем те, кто ее об этом спрашивал.
— По последней информации, Михаил Саакашвили планирует отказаться от грузинского гражданства в пользу украинского. Есть какая-то уже официальная или неофициальная реакция на это решение?
— Это давняя новость, которая давно муссируется в Украине. Обсуждают, откажется он от грузинского гражданства или нет. Единственный вывод, которые делают украинские эксперты, — он будет отказываться от грузинского гражданства, стремясь избежать уголовной ответственности, которой он может подвергнуться, если попадет в Грузию, если останется ее гражданином. Я общалась с Теей Цулукиани, это грузинский министр юстиции, которая напоминала мне о том, что уголовной ответственности Саакашвили может подвергнуться отнюдь не за реформы, а за перегибы во время них, за ущемление прав человека.
Также она говорила о том, что даже если он избавится от грузинского гражданства, это будет предательством грузинского народа, но это не избавит его от уголовной ответственности.
— Янина, скажите, пожалуйста, а существует некая практика исключения в вопросе предоставления украинского гражданства гражданам других стран, когда предоставляется возможность сохранить свое прежнее гражданство, или прецедентов такого рода пока еще не было?
— Очень странная ситуация, которая демонстрирует то, что в период революции у нас возможны разные юридические чудеса. Конечно, исключений нет, с одной стороны. Но с другой стороны, бывший губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский заявлял о том, что у него три гражданства, и после этого никто не начал его уголовное преследование.
Тем не менее, все мы знаем нормы, которые существуют относительно гражданства, и те, к примеру, граждане Украины, которые хотели перейти в российское гражданство или в любое другое, должны были написать письма на имя президента с просьбой лишить их украинского гражданства, становились лицами без гражданства, и только потом принимали гражданство другой страны. Это законный путь, но мы понимаем, что закон сейчас не всем писан.
— Мы же с вами прекрасно знаем, что очень большое количество граждан Украины имеют российское гражданство, и много граждан России имеют украинское гражданство, взять хотя бы тот же самый Крым: 2 млн человек имеют, по сути говоря, два паспорта сейчас. Не получается ли так, что украинское государство оказалось просто перед выбором, — либо применять эту норму конституции ко всем, а тогда очень много людей подпадет под уголовную ответственность, либо все-таки закрывать глаза на это?
— Украинское государство оказалось не перед выбором, и нет точной статистики тех людей, которые имеют какое-то гражданство кроме украинского, потому что если эта статистика станет официальной, то и ответственность должна стать официальной.
Что касается Крыма, то эти люди являются гражданами Украины до тех пор, пока они не сдадут паспорта. Те российские паспорта, которые им раздают, являются незаконными, не признаются в Евросоюзе, в них невозможно поставить шенгенские визы, соответственно, это люди с украинскими паспортами, и уголовной ответственности они не подлежат. Вот такой оригинальный путь.