Киев рассчитывает в сентябре заключить с «Газпромом» новое соглашение о поставках газа. Об этом заявил глава компании «Нафтогаз» Андрей Коболев. 11 сентября в Вене проходят газовые переговоры Евросоюза и России. Ранее министр энергетики Украины Владимир Демчишин заявил, что ценовое предложение Киева к Москве остается прежним: европейская рыночная цена минус транзит. При этом Демчишин отметил, что Россия пока возражает против такой формулы. Глава российского Минэнерго Александр Новак подчеркнул, что позиция России по ценам остается прежней: никакого пересмотра формулы расчетов не будет. Однако Москва готова обсуждать размер скидки на газ для Киева. Генеральный директор Института национальной энергетики Сергей Правосудов ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Натальи Ждановой.
Фото: Максим Кимерлинг, Коммерсантъ
— Стороны обменялись довольно жесткими обвинениями. Как вы думаете, возможен ли компромисс к концу сентября, как на то надеются Киев и Еврокомиссия?
— Сейчас смотрите какая тема: во-первых, заключается проблема в том, что у Украины нет денег. Им должны те же самые европейцы денег дать. Европейцы не очень хотят давать денег Украине, поэтому они придумывают такое, что если Россия нам будет продавать газ очень дешево, тогда нам будет легче объяснить европейцам, чтобы они нам дали денег. Потому что сейчас они покупают газ у европейцев по как раз вот этим ценам европейских биржевых площадок, плюс транзит по территории Украины. А у России они хотят получать, как они говорят, цены европейских газовых площадок и минус транзит еще. Прекрасно, хорошая позиция, хочется их поздравить с этим. Позиция России заключается в том, что мы готовы вам поставлять по конкурентной цене, по той же цене, по которой покупают газ соседние страны. В первую очередь там Польша приводится, пожалуйста, — логика такая. Так компромисс, наверное, будет найден. Но, скорее всего, он будет найден ближе к зиме, чем сейчас.
— Вы считаете, что в сентябре никаких соглашений не будет? И пока газ не будет поступать на Украину?
— Понимаете, Украина в принципе как она себя повела в прошлом году, себя показала таким образом, что им легче своих потребителей отключить от газа, но ни в коем случае не отбирать газ, который предназначается европейцам из транзитной трубы. Европейцы для них святое, потому что они очень сильно от них зависят в плане финансирования, а сейчас и в плане поставок газа. Потому что, как мы знаем, сейчас Россия не поставляет газ. Они закупают газ у европейцев, тот же самый российский газ, но реверсом идет из Европы как бы, таким образом. Поэтому европеец чувствует себя достаточно вольготно в этом плане. Они понимают, что транзиту на самом деле не угрожает почти ничего. А сколько там замерзнет украинцев зимой, европейцев, в общем-то, не сильно волнует.
— А этот реверсный газ для Украины сейчас дороже, чем цена, которую Россия предлагает? Или она идентична?
— Дороже, и как бы это не скрывают. Они публикуют статистику, по какой цене они покупают. Они бы могли сейчас покупать российский газ дешевле, они требуют, чтобы был еще дешевле, и пусть требуют.
— Зима действительно грядет холодная, и Украине нужно закачать довольно много газа в подземные хранилища, и об этом сам Киев заявляет. Он неоднократно говорил, что хочет найти компромисс с Россией, он хочет найти компромисс таким образом, чтобы Россия уступила?
— Конечно. Мы прекрасно понимаем, что даже та цена, которую мы сейчас предлагаем, ниже, чем та цена, по которой они покупают газ в Европе. Но они хотят еще большую скидку и плюс хотят, чтобы еще европейцы им дали денег на закупку этого газа, — вот чего они хотят. По факту вот оно так.
— Еврокомиссия на стороне Киева, и она поддерживает позицию Киева?
— Конечно, они на словах за Киев, но хотелось бы украинцам, чтобы они их еще рублем поддерживали. С рублями там, евро как-то не так хорошо получается.
— 11 сентября, возможно, Россия и Еврокомиссия будут обсуждать газопроводы в обход Украины, Nord Stream 2, «Турецкий поток», по-вашему, будут ли европейские власти как-то ограничивать действия России по строительству этих ниток?
— Сомневаюсь, если честно. Там же проблема была в чем — Европейская комиссия, когда проблема была с «Южным потоком», блокировала то, что потом на территории Европы должно быть продолжение «Южного потока» по территории Европы, а здесь планируется пока, насколько я понимаю, построить до территории Германии, а дальше уже как-то из этого, чтобы немцы сами разруливали ситуацию. Немцам удалось разрулить ситуацию по первому Nord Stream. Думаю, удастся и по второму.
— На Украине очень опасаются, что эти альтернативные проекты будут реализованы, и весь газ пойдет в обход.
— Правильно опасаются, конечно. Для них это смерти подобно, потому что в противном случае они вообще никому не нужны — ни европейцам, ни нам.