Владимир Путин разрешил Минфину подать в суд на Украину за невозврат долга. Об этом глава государства заявил в ходе встречи с главой Минфина Антоном Силуановым. Ранее министр сообщил, что Россия планирует обратиться в суд, если Украина не расплатится с долгами по истечении 10-дневного срока с официальной даты погашения — 20 декабря. Сумма украинского долга составляет $3 млрд. Ведущий «Коммерсантъ FM» Максим Митченков обсудил тему со старшим научным сотрудником Института «Центр развития» Высшей Школы Экономики Сергеем Пуховым.
Фото: Сафрон Голиков, Коммерсантъ / купить фото
— По-вашему, какова вероятность возвращения долга?
— Я думаю, тут бессмысленно говорить о вероятности, ее просто нет.
— То есть это стопроцентно, что Украина долг не вернет?
— Да, безусловно, потому что массово денег нет. Вернуть может, только если западные страны либо международные финансовые организации специально для этого выделят, соответственно, $3 млрд.
— Но, как мы понимаем, этого не будет, да?
— Об этом уже сказали, что этого не будет, да.
— Какая-то реструктуризация возможна или другой способ урегулировать этот вопрос, кроме как через суд?
--Все стороны заявили о своих позициях, и, скорее всего, решение будет приниматься уже в судебном порядке, и процесс будет достаточно долгим.
— Но мы знаем, что решения иногда меняются, и Россия тоже изначально на реструктуризацию не соглашалась, а потом сделала некое предложение Украине.
— Это уже вопрос политики.
— То есть договора никакого не будет, вы утверждаете?
— Во всяком случае, пока нет, потому что никаких подвижек пока в этом плане не видно. Если будут какие-то подвижки, власти об этом скажут. А рассчитывать в этих условиях, что добровольно Украина пойдет на погашение долга — этого не случится, потому что денег нет. Россия на списание долга не пойдет, потому что это удар по репутации Путина, потому что ошибка изначально была сделана 2 года назад, когда было принято решение о выделении денег, причем в той ситуации, когда этого нельзя было делать.
— В том случае, если Россия будет подавать в суд на Украину, то в какой суд?
— Лондонский или, я не знаю, там уже вопрос юридический, здесь я уже не силен.
— Никаких вопросов, противоречий по статусу этого долга не будет?
— Могут быть, но я думаю, что статус долга уже в какой-то степени подтвержден юридическим департаментом МВФ, и он считается долгом правительственным, государственным, суверенным.
— Но МВФ принимает последнее решение в пользу Украины больше, а не в пользу России?
— Эта проблема уже Валютного фонда, я думаю, что здесь МВФ уже влезет в такую яму, собственно говоря, когда дают такие деньги, это уже проблема не должника, а того, кто дает, кредитора. Из $46 млрд внешнего долга Украины с учетом гарантий на МВФ приходится порядка 28%, то есть там почти $13 млрд.
— Можно ли рассчитывать, что суд встанет на сторону России?
— Я думаю, что да, потому что по договору были достаточно жесткие условия заимствования и выпуска облигаций.
— Как вы считаете вообще, сколько может тянуться этот процесс, насколько он сложный? Это на несколько месяцев или на несколько лет?
— Не знаю, это не несколько месяцев, я думаю, что это будет дольше.
— Какие-то другие способы урегулирования этого вопроса между Россией и Украиной существуют?
— Вы знаете, проблема, наверное, все-таки даже не в этом долге. В конечном счете $3 млрд — это некритичная сумма ни для России, ни для МВФ или кого-то, кто мог бы пойти на финансирование для Украины этого долга. Здесь проблема уже во взаимоотношениях, то есть идет обрыв всех отношений, и торговых, и финансовых.
— Но это политический вопрос, да, вы это хотите сказать? Больше политический, чем экономический?
— Изначально, даже если говорить о самом долге, это вообще к экономике не имело никакого отношения. Потому что в тех условиях, с точки зрения экономической целесообразности, бессмысленно было давать в долг — было ясно, что его, скорее всего, будут пролонгировать. Вот если бы осталось старое правительство, то его бы тоже не выплатили бы, а пролонгировали.
— А что касается дефолта Украины, насколько это может допустить МВФ и вообще страны-союзники Украины, насколько это России выгодно, если можно так выразиться?
— Да я не думаю, что это кому-то там выгодно, просто тут уже объективная реальность, дефолт, ну дефолт, многие страны проходили через это, в конечном счете это не смертельно, один из выходов из долгового такого тупика, поэтому Украине уже в принципе ничего другого не остается. Смысл дефолта, что частные инвесторы не придут из-за этого, но они и так не идут, раньше 2018 года мы не видим никаких перспектив в этом плане.