Великобритания и Швеция могут оказаться под санкциями, если не выполнят предписания ООН. Об этом заявил основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж. Речь идет о решении рабочей группы ООН, которое признает незаконным задержание австралийца. Эксперты ООН призывают освободить Ассанжа от преследования и выплатить ему компенсацию. Собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Лондоне Андрей Остальский рассказал подробности ведущему радио новостей Петру Косенко.
Фото: Peter Nicholls , Reuters
— Сейчас уже произнесены некие слова из прекрасной квартиры, которая является одновременно посольством Эквадора в Лондоне, что сейчас происходит в квартале, где находится это посольство? Я видел сообщения, что какой-то даже стихийный митинг в поддержку Ассанжа случился там поблизости.
— Митингом бы я это не назвал, но есть группа очень горячих энтузиастов, поддерживавших годами Ассанжа, там есть в том числе и актеры, и писатели, люди, как правило, левых взглядов, известные ярко выраженными антиамериканскими позициями. Вот эти люди очень искренне выступают в его поддержку, и там небольшая группа что-то скандировала, лозунги какие-то, но в основном там, конечно же, пруд пруди журналистов и, наверное, сотрудников правоохранительных органов тоже, полиция есть. Но ничего не происходит, кроме его заявления изнутри.
— Не произойдет, потому что представитель защиты, адвокат Ассанжа, буквально только что заявил, что Ассанж из посольства все-таки не выйдет, пока есть риск быть задержанным. Так что того, на что мы все с вами надеялись, к сожалению или к счастью, не произойдет.
— Нет, это не произойдет, в общем-то, мне это было достаточно давно понятно. Кроме того, критики Ассанжа, скажем так, говорили несколько дней назад, когда он впервые выступил с заявлением, что он готов выполнить любое решение, к которому придет рабочая группа ООН, он, правда, вообще, не употребляет слов «рабочая группа», он употребляет слова United Nation, ООН. Можно подумать, что это постановление Генеральной Ассамблеи или Совета безопасности.
— Резолюция Совбеза ООН, да.
— Да, но так или иначе он утверждал, что как эта группа решит, так я и поступлю, если они сочтут, что я не прав, я выйду и сдамся полиции. Но на самом деле критики тут же ехидно подметили, что ему было прекрасно известно через своих адвокатов, которые были в контакте с членами этой рабочей группы, как она проголосует, поэтому это был скорее хитрый пропагандистский ход. Критики Ассанжа, которые есть, кстати, и на левом фланге, даже внутри организации WikiLeaks таковые имеются в достаточном количестве, вообще говорят, что ему свойственна склонность к манипуляции, пиар-акциям и так далее, и тому подобное.
— Кстати, к этой вашей сентенции относительно склонности к манипуляции, ведь во время своего выступления Ассанж заявил, что Лондон и Стокгольм не опровергали решение группы ООН, а мы с вами все-таки из сообщений информационных агентств знаем, что это совершенно не так. Ведь были заявления и официальных представителей Лондона на эту тему, я ничего не путаю?
— Да, были заявления, мы уже с вами цитировали и представителя премьер-министра Дэвида Кэмерона, вполне официально высказавшегося на эту тему. Сейчас уже есть новые выступления официальных лиц. Британский министр, например, употребляет такую формулировку, что это просто нелепость, смехотворное решение, и Британия не имеет ни малейшего намерения его выполнять, тем более что юридического механизма никаких санкций, о которых говорит Ассанж, разумеется, не существует. Я не знаю, обманывает ли он сам себя или пытается обмануть общественное мнение. Вообще, наверное, он в тяжелом психологическом состоянии после этих 3,5 лет добровольного заточения.
— Вообще, об этом, кстати, говорят многие, что и раньше-то господин Ассанж не отличался уравновешенным характером, но сейчас, видимо, это время не пошло на пользу.
— Да, совершенно верно. Кстати, интересные детали, Петр, не знаю, известны ли они вам. Пять человек голосовали в рабочей группе, имеют право голоса, Владимир Точиловский, представитель Украины, проголосовал против, представитель Австралии, «за» проголосовали три человека — представитель Бенина, Южной Кореи и Мексики. Причем я посмотрел имена этих юристов, не могу сказать, что они широко известны в англоязычном мире или даже в юридической литературе. Значит, три, в общем, малоизвестных юриста из трех стран считают себя вправе отменять действия законов Великобритании, Швеции и договоров, которые существуют между странами-членами Европейского союза. Так что я понимаю отчасти британских министров, которые говорят, что это абсурд и смехотворно.
— Особенно с учетом того, что мы все, опять же, знаем, что британское право прецедентное, конечно, для Великобритании подобная постановка вопроса в принципе немыслима для юридической системы, насколько я понимаю.