В правительстве вернулись к обсуждению прогрессивной шкалы налогообложения, сообщает газета «Известия» со ссылкой на источники в кабмине. По данным издания, предлагается обязать граждан с высокими доходами отчислять в бюджет больше 13% в виде налогов. Доктор экономических наук, заведующий Центром социальной экспертизы Института социальной политики Высшей школы экономики Сергей Смирнов и президент банка «Югра» Алексей Нефедов обсудили тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Маратом Кашиным в рамках программы «Pro и Contra».
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Сергей Смирнов: «Я не за и не против, я не знаю количественных параметров наших уважаемых законодателей и тех же справороссов. Важно, с какого порога начнется взимание по увеличенной ставке налога на доходы физических лиц. И если это будет с 1 млн руб. в месяц, то я буду только за, и думаю, большая часть российского населения как раз к подобного рода идее отнесется с большим удовлетворением, потому что средние зарплаты по России у нас сейчас где-то 35 тыс. руб. в месяц, до 1 млн в месяц скакать и скакать. А вот если это будет хотя бы 100 тыс. руб. в месяц, то количество недовольных, безусловно, будет больше. И дьявол кроется в деталях. Пока мы не знаем, с какой суммы будет взиматься, я не могу однозначно сказать, за я или против. А все это лежит в русле поиска дополнительных доходов бюджета, в первую очередь, региональных бюджетов, который в значительной степени формируется как раз за счет налога на доходы физлиц. 1 млн руб. в месяц — это все-таки уже не средний класс, это даже не верхний средний класс, это вполне обеспеченные люди.
И потом, мы должны абсолютно четко понять, когда мы говорим о подоходном налоге, о прогрессивной шкале, что для зарплаты в 1 млн руб. в месяц он как платил сейчас 13%, так он и будет платить те же самые 130 тыс. руб. Другое дело, что начинается после, допустим, 1 млн. Мы получаем 100 тыс. сверх этого 1 млн и платим с них 20 тыс. вместо 13 или 25 тыс. нашему родному государству. Поэтому мне кажется, что это не вполне принципиально. И о среднем классе: если это будет действительно 200-300 тыс. руб. в месяц, то понятно, что это затронет интересы среднего класса. Если это будет 1 млн, уверяю вас, средний класс не пострадает. Надо смотреть распределение зарплат. Я не вижу технической сложности. Если эти деньги не уходят в тень — а вряд ли богатые будут заморачиваться с сокрытием своих доходов в рамках этих сумм — администрирование дохода не представляет сложности. Что вы платите, допустим, с 10 тыс. руб. в месяц, что со 100 тыс., что с 1 млн, это одно и то же. Ваш работодатель все равно будет взимать с вас по тем ставкам, которые ему укажет федеральное законодательство».
Алексей Нефедов: «На самом деле, не такое большое количество подобных работников, которые получают сопоставимые с озвученными цифрами доходы. Поэтому не думаю, что мы серьезно можем достичь недовольства. Хотя это будет зависеть как от первичной суммы, какая будет облагаться повышенным налогом, так и от уровня этого налогообложения, от ставки той, на которую можно рассчитывать.
Судя по мировому опыту, может быть, и есть смысл даже снизить некий порог этой суммы, то есть не с 1 млн, к примеру, а с 750 или 500 тыс. руб. уже установить определенную прогрессивную шкалу. Но, к примеру, для тех людей, у которых меньший доход, сделать некие послабления, людей с минимальным уровнем зарплаты вообще освободить от подоходного налога. Это тоже некая сторона, влияющая на большую справедливость. Да, у них меньше зарплата, они смогут тогда эти деньги направить на те же покупки, тем самым увеличить определенный спрос в стране. Не думаю, что сейчас уровень так называемых серых зарплат существенно снизился с начала 2000-х годов, поэтому в стране действительно произведено очень большое количество мероприятий со стороны налоговой службы, которые позволяют контролировать в том числе и крупные расходы. Если это будет в совокупности с системой контроля над крупными расходами, тогда это может повлиять, к примеру, на повышение этой прогрессивной шкалы налогообложения на людей с большим доходом, но в то же время за ними будет установлен контроль по расходованию этих средств. Это может быть сопоставимо в части усиления контроля, усиления каких-то функций с тем, чтобы опять не было ухода в некие серые схемы. Надо сначала посмотреть какую-то финальную версию подобного видоизменения, а потом уже можно дискутировать, насколько оно социально или асоциально».