В Москву приехал основатель "Википедии" ДЖИММИ УЭЙЛС — он прочитал лекцию в НИТУ МИСиС в рамках Международной конференции по новым образовательным технологиям EdCrunch. Создатель одного из самых известных в мире порталов рассказал корреспондентам "Ъ" АЛЕКСАНДРУ ЧЕРНЫХ и ВЛАДИСЛАВУ НОВОМУ о том, как он относится к претензиям российского правительства, китайской компартии и военно-морских сил США. По мнению господина Уэйлса, ни одно правительство не решится навсегда заблокировать "Википедию", но даже если это и произойдет, то не поможет ему скрыть информацию от граждан.
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
— В прошлом году российские власти провели кампанию против "Википедии", требуя отредактировать некоторые статьи про наркотические вещества. Знаете ли вы об этой истории и каково ваше отношение к ней?
— Конечно, мы прекрасно осведомлены об этой проблеме. Во-первых, мы считаем, что доступ к знаниям — одно из базовых прав человека. Во-вторых, знания должны быть нейтральными и авторитетными. Если с этими критериями существует какая-то проблема, то наше сообщество должно внести правки. Что важно, "Википедия" ни в коем случае не должна быть защитником или пропагандистом каких-то веществ — да и вообще чего бы то ни было. "Википедия" — это только информация о чем-то и ссылки на источники. Поэтому если власти хотят заблокировать серьезную, проверенную, нейтральную информацию, то мы очень серьезно протестуем. Понятно, что в разных странах мира мы сталкиваемся с разными ситуациям. К примеру, в Китае очень сильное госрегулирование интернета, но мы не хотим разрешать китайским властям контролировать китайскую "Википедию". Поэтому они периодически блокируют ее, но потом восстанавливают доступ. И я уверен, что любому правительству выйдет боком, если у людей не будет доступа к "Википедии". Ведь Китай чувствует себя глубоко непонятым остальным миром. У них богатая история, великолепное искусство, и они хотели бы рассказать о них миру — а "Википедия" лучший способ для этого.
— И все-таки российские власти считают, что это именно "Википедии" необходимо выработать четкие общие правила публикации потенциально вредоносной информации. Вы согласны на сотрудничество с правительствами?
— Мы очень независимы. И мы считаем, что наше редакторское мнение и наше пользовательское сообщество также очень важны. Если мы выносим редакторское решение по теме, которая не является энциклопедической, мы ведем дискуссию. Но если обсуждение переходит в плоскость того, что о какой-то социально важной теме нельзя говорить, то это огромная ошибка. Ведь мы же должны иметь понимание того, что происходит, информацию даже о трудных или неприятных вопросах.
Нас часто спрашивают: "Неужели американское правительство не пыталось что-то блокировать в "Википедии"?" Нет, это юридически невозможно, но однажды у нас был интересный контакт. Мне позвонил человек — не большая шишка из правительства, а просто кое-кто из ВМС США — и сказал, что обнаружил в "Википедии" статью с математической формулой, раскрывающей количество взрывчатых веществ, чтобы сделать пробоину в корпусе судна. "Это потенциально опасная информация, ее не должно быть в "Википедии"",— сказал он мне. Ну что же, я нашел статью и формулу, а потом посмотрел источник этой информации. И оказалось, что это научная статья, опубликованная на сайте ВМС США! Я позвонил этому человеку и сказал: "Слушайте, если вы публикуете у себя такую информацию, не можете же вы ожидать, что ее никто больше не заметит?" В общем, они ее убрали, и ссылка больше не работала — а формула у нас в статье осталась. Эта история не о том, как правительство заставляет нас что-то делать, а о том, как мы стараемся быть вдумчивыми в сложных вопросах. Так что, когда бывают такие ситуации, мы говорим: подождите, давайте все спокойно обсудим.
— Знаете ли вы, что у российского правительства есть планы создания национального аналога "Википедии"?
— Если российское правительство хочет создать свой сайт, собирающий продукты знания,— это прекрасно, пусть делают, мы только за. Но очень трудно представить, что он получится таким же всеобъемлющим и открытым, как "Википедия", что он будет воплощать те же принципы нейтралитета. И это будет стоить очень дорого, дороже, чем нам. В российской "Википедии" уже 1,3 млн статей, ваше правительство готово платить людям, чтобы они написали столько же? Какой смысл тратить столько денег, ведь мы делаем это бесплатно.
полная версия
kommersant.ru/11774