Германия может ввести в отношении России новую порцию санкций, чтобы заставить Москву изменить позицию по сирийскому вопросу. Инициативу ФРГ поддерживают в Великобритании, Франции и Италии. Не исключают введения ограничений и Соединенные Штаты. Министр иностранных дел Россия Сергей Лавров уже выразил надежду, что в этой ситуации возобладает здравый смысл, а не желание во всем обвинять Москву. Заведующий лабораторией сравнительных исследований социально-экономических систем экономического факультета МГУ Андрей Колганов и кандидат исторических наук, политолог Григорий Меламедов обсудили тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Маратом Кашиным в рамках программы «Pro и Contra».
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
Андрей Колганов: «Относительно европейских санкций я ничего не могу сказать, потому что этот вопрос пока на официальном уровне не обсуждался. И, более того, насколько мне известно, пресс-секретарь МИД ФРГ заявил о том, что ему ничего не известно о подобных разговорах, которые велись где бы то ни было. А от американских официальных лиц заявления о том, что они могут прибегнуть к санкциям, раздавались. Поэтому я думаю, что инициатива в данном случае исходит, скорее, из Вашингтона, чем из Берлина. И возможность введения санкций Соединенными Штатами я не сбрасываю со счетов.
В Сирии на самом деле мы преследуем действительно цель противостоять исламскому терроризму. Мы воюем с ИГИЛ в первую очередь. Но совершенно очевидно, что силами только российских вооруженных сил эта проблема не решаема. И именно поэтому главная наша задача в Сирии — это не столько сокрушение терроризма нашими собственными руками, сколько поддержка режима Башара Асада, который является единственной крупной силой, способной противостоять терроризму на территории Сирии. Именно исходя из этого и должна строиться наша политика.
Антироссийская риторика и также риторика против Советского Союза всегда обострялась в период предвыборной кампании, когда те или иные политические фигуры стремились продемонстрировать свою жесткость в защите того, что они выдавали за американские национальные интересы».
Григорий Меламедов: «Европа, конечно, обеспокоена тем, что в результате таких массированных бомбардировок может усилиться поток беженцев, и ей придется их принимать, ей придется за это платить и так далее. Но готова ли она вводить санкции? Судя по всему, пока нет, если следуют пока опровержения одно за другим. Но мне кажется, что нужно сейчас думать не столько о санкциях, сколько о том, что нужно вообще остановить эту эскалацию, потому что взаимные заявления России и Соединенных Штатов становятся все более пугающими.
Надо просто разделить два вопроса. Первый вопрос: чего мы хотим достичь конкретно в Сирии. А второй вопрос — это наши отношения с Западом и, прежде всего, с Соединенными Штатами. И мы должны определиться с приоритетами. Если мы думаем, будто бы можно очистить Сирию вообще от всех исламистов, то мне кажется, что это нереально. Поэтому нужно пересмотреть цели и все-таки вернуться к тому, что было в самом начале: что мы намерены просто воевать с ИГИЛ, и, как только эта задача будет решена, мы оттуда уходим. А вот такой массированный штурм Алеппо, мне кажется, в интересы России никак не входит. Что же касается отношений с Соединенными Штатами, то нужно просто понимать, что мы уже дошли до очень опасной точки.
Я считаю более вероятными санкции не в сфере торговли или экономики, а давление на площадке ООН. Вот я думаю, что как раз Германия, Франция постараются просто обозначить свою позицию, постараются показать свою жесткость, но при этом не идти на какой-то серьезный ущерб, прежде всего, для себя именно в сфере экономики».