Из-за подготовки к саммиту G20 немецкие СМИ уже окрестили Гамбург «осажденной крепостью». Политический форум пройдет 7-8 июля. Уже сейчас в город прибыли 20 тыс. полицейских, на помощь немецким правоохранителям даже приехали коллеги из соседних стран. В городе планируется несколько десятков демонстраций, в которых примут участие антиглобалисты и сторонники левых радикальных движений. Подробности Петру Косенко и Олегу Богданову рассказал собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Германии Олег Зиньковский.
Фото: Hannibal Hanschke, Reuters
Петр Косенко: Сбываются пессимистичные сценарии относительно обстановки в городе – полицейские уже используют и водометы, и слезоточивый газ. Судя по всему, традиционные антиглобалистские марши, протесты на этом не закончились?
Олег Зиньковский: Нет, они не закончились, они только начинаются. Можно сказать, что проходит генеральная репетиция. Этой ночью около трех тысяч агрессивных леваков собрались в одном из районов Гамбурга, устроили неразрешенное уличное шествие, были стычки с полицией, проблемы всякого рода. Одна прохожая случайная была ранена брошенной бутылкой, разбили стекло полицейского автомобиля. Было несколько задержаний. Это вот такое предчувствие того, что может произойти.
Репетициями сейчас занимаются все — и политики, и антиглобалисты в том числе. Собралось уже около 10 тысяч радикалов, как оценивают, которые могут действительно прибегнуть на улицах к насилию. Главное мероприятие, к которому они готовятся, будет в четверг вечером — демонстрация под мрачным названием Welcome to hell — «Добро пожаловать в ад». Вот они собираются устроить этот «ад» участникам саммита, протестуя против неолиберальной политики.
Олег Богданов: На что они готовы пойти? И готова ли полиция отразить их нападение, если оно состоится?
Олег Зиньковский: Я сразу разграничу: антиглобалисты анархистам агрессивным рознь, это все-таки не совпадающие множества. В городе сейчас довольно много проходит мирных протестов, социальных протестов, которые устраивают художники, деятели современного искусства. В среду начался, например, антиглобалистский саммит. Туда съехались представители около 150 антивоенных, действительно антиглобалистских организаций со всего мира. Там выступает женщина из Индии, которая получила альтернативную Нобелевскую премию мира. И вот эти люди, конечно, не прибегают к насилию, наоборот, мирно протестуют, выступают за свою повестку, считают, что участники саммита, на их взгляд, не представляют большинства населения земного шара, не способны справиться с ключевыми проблемами — такими, как мировой климат, миграционный кризис и так далее.
А есть действительно агрессивное меньшинство, частью оно живет в самом Гамбурге, поскольку Гамбург известен тем, что там довольно много людей с такими левацкими симпатиями, частью собрались со всей Германии и из других стран Европы. Вот их количество оценивают где-то примерно в 10 тыс. человек. И эти люди действительно готовы к агрессии. Они борются с империализмом, как они сами для себя формулируют, и готовы прибегать к любым методам, чтобы противостоять государственному насилию.
Полиция тоже ведет определенную фильтрационную работу.
В Гамбурге создали даже выездные филиалы суда, чтобы можно было быстро задержанных отправлять в следственный изолятор.
Все-таки Германия — демократическое государство, для этого нужны санкции суда, прокурора, так просто не бывает. Поэтому чтобы этих хулиганов, злоумышленников, которых возьмут на улице, сразу не пришлось отпустить, здесь даже развернуто несколько таких вот кабинетов полевых, с судьями, которые готовы будут выносить быстро эти приговоры о задержаниях.
Петр Косенко: Но здесь соотношение два к одному получается — два полицейских на одного активного антиглобалиста. Выдержат ли германские стражи порядка такой натиск?
Олег Зиньковский: Вы знаете, опыт есть: как минимум раз в год проходит в Берлине «антиимпериалистическая демонстрация», и там две силы лоб в лоб сталкиваются. Тысячи леваков, как правило, одетых в черное, в таких балаклавах выходят, у некоторых из них есть бутылки, а у некоторых — бутылки с зажигательной смесью. Все это заканчивается столкновениями с полицией. Полиция — со щитами, в шлемах, с водометами — все, как положено. Конечно, заканчивается это, как правило, силовым противостоянием, сотнями задержаний, десятками раненых полицейских. Организаторы объявляют некое уличное шествие под вполне мирными антиимпериалистическими лозунгами, которые суд, как правило, разрешает. Очевидно, будет разрешена и эта демонстрация в Гамбурге. А с тем, что на ее периферии будут происходить эксцессы, действительно полицейским как-то придется справиться. В центр города точно, я думаю, и мышь не проберется.
Петр Косенко: Главных героев саммита «двадцатки» вряд ли каким-то образом затронут эти беспорядки возможные. Другое дело, что и бытовых проблем довольно много. Говорят, что Дональд Трамп не успел забронировать гостиницу в Гамбурге, поэтому будет вынужден поселиться в Берлине. Поскольку очень высокие требования к мерам безопасности у охраны американского президента, то служба безопасности его запрещает селиться в отелях, которые не соответствуют их представлениям об этой самой безопасности. А что касается рядовых жителей Гамбурга, насколько они страдают от всего этого безобразия?
Олег Зиньковский: Многие жители Гамбурга просто на выходные собираются куда-то уехать, кто может. В центр города действительно без пропуска или без документов с пропиской просто не попадешь. Многие магазины просто не откроются. Многие крупные концерны, фирмы с десятками тысяч или тысячами сотрудников, предоставили этим сотрудникам оплачиваемый отпуск. Известный журнал Spiegel, где работают 1100 человек — им дали право не выходить на работу, у них будет оплачиваемый отпуск. И таких людей тысячи и тысячи. Кто-то предоставил своим сотрудникам выбор идти на работу или нет. Немцы законопослушные, их заранее об этом предупредили.
Весь исторический центр города, все пешеходные зоны, где расположены основные магазины и центры досуга, перекрыты, туда просто невозможно попасть.
Кто-то сравнил Гамбург в эти дни с осажденной крепостью. Я думаю, что это сравнение — не преувеличение.
Олег Богданов: Почему именно Гамбург и почему центр города выбран?
Олег Зиньковский: Как раз канцлера Меркель спросили об этом буквально сегодня, почему именно Гамбург — город многомиллионный, в котором действительно непросто обеспечить безопасность. Гамбург, как объяснила Меркель — это ворота в мир, это портовый, открытый город, ганзейский город, который столетиями занимается свободной торговлей. Это был некий символ, поскольку одной из главных ключевых тем для обсуждения станет свобода мировой торговли, протекционизм, к которому склоняются сейчас Соединенные Штаты при Трампе, и свобода торговли, за которую выступает Европа. И вот Гамбург символизирует свободу, это такой открытый толерантный город, поэтому выбор пал на него.