Деловые полуночники |
Министр досуга
На вопросы "Денег" отвечает Юсуп Бахшиев, совладелец клуба "Министерство" (участвовал в создании клубов "Московский" и "Булгаков").
— Как появилось "Министерство"? Что вообще необходимо сделать, чтобы открыть клуб?
— Прежде всего надо выбрать район — например, центр города, потом конкретное помещение. Мы вот расположились на Малой Никитской, в сталинском доме, где раньше было министерство, отвечавшее за СМИ. Тут нужно учитывать много факторов — насколько место проходное, есть ли площадка для большой парковки, может ли заведение работать днем или круглые сутки. Выбрав площадку, необходимо определить аудиторию, на которую ты ориентируешься. Мы остановили свой выбор на богатых людях, а значит, должны были дать им богатый интерьер. К сожалению, богатых людей со вкусом у нас пока мало, хотя их количество и растет, поэтому интерьер должен учитывать
Фото: ЮРИЙ МАРТЬЯНОВ, "Ъ" |
Юсуп Бахшиев: "К сожалению, богатых людей со вкусом у нас пока мало" |
— Вы говорите, что дизайн "Министерства" очень нравится иностранцам. С чем это связано?
— Наши клубы действительно лучшие в мире по интерьерам. Дело в том, что у нас главное — фасад, обертка, а у них — то, что внутри, в воздухе. На Западе может существовать клуб, у которого вход — это просто железная дверь в бетонной стене, зато внутри сидят звезды мировой величины. Кроме того, у нас музыку по-другому воспринимают. Бывает, играет очень хорошую, но неизвестную музыку западный DJ, а ко мне подходят и говорят — чегой-то он не сыграл хит, который каждый день по 25 раз играют в каждом клубе?
— Что нужно делать, когда клуб уже отстроен?
— Подобрать команду, которая будет заниматься продвижением клуба, организацией специальных вечеринок, работой с VIP-гостями, стоять на face control. И это, пожалуй, самая большая проблема — прежде всего потому, что профессионалов в этой области очень мало, платить им надо много, а денег тоже мало. Затем надо определиться с ценами в баре. Перед открытием все владельцы клубов изучают цены в клубах-конкурентах и устанавливают свои, какие-то средние. Ориентиром можно считать порцию водки, у нас, например, она стоит 160 рублей. И наконец, надо разработать систему контроля за барменами и официантами. Правда, что бы ты ни придумал, тебя все равно будут обворовывать — даже при самом жестоком контроле. И это достаточно серьезно, учитывая, что бармен может за вечер нагреть тебя на $100.
— И где взять деньги, чтобы открыть клуб?
— Клубный бизнес довольно рискованный, заведения отбиваются где-то в половине случаев. Понять, почему какой-то клуб, который находится в хорошем месте, пустует, иногда довольно трудно. Но мы рискнули и открыли "Министерство" частично на свои деньги, а частично взяли кредит в дружественном банке. Кредит мы уже вернули, сейчас возвращаем свои вложения. Строительство шло два года, а отобьемся мы где-то за полтора. Сейчас в зависимости от помещения на хороший клуб нужно от $500 тыс. до $1 млн. Но клуб за $1 млн будет долго отбиваться, сейчас уже не та ситуация, что была в 90-е. Драйва нет.
— С чем это связано?
— Много причин. В любом случае деньги в клубном бизнесе сейчас зарабатывать гораздо тяжелее, чем раньше. Например, выручка "Булгакова" в 1995 году была больше, чем сейчас у "Министерства". Раньше бутылки дорогого шампанского заказывали три-четыре компании за ночь, а сейчас хорошо, если одна. Тогда вокруг убивали людей, милиция беспредельничала, и все это напоминало пир во время чумы, но когда ситуация выровнялась, тусующихся богатых людей стало гораздо меньше. Кто-то вырос, кому-то это уже не интересно, кого-то убили, кого-то посадили, кто-то уехал. А может быть, олигархи перестали тусовать так, как раньше, потому, что в середине 90-х контролировали десятки миллионов, а теперь на них висят уже сотни. Для клубного движения это очень плохо, ведь за такими клиентами всегда шла толпа челяди.
— Кто же тогда ходит в клубы?
— Сейчас в клубах отдыхает постаревшая тусовка. В основном это средний класс, приблатненные коммерсанты, ходят дети тех, кто уже перестал ходить. Но деньги тратят по-другому. В 90-е как было — "украл — выпил — в тюрьму", тот, кто умудрялся где-то что-то урвать, каждый раз гулял по полной программе, понимая, что наутро могут посадить или убить. Сейчас публика менее кредитоспособна.
— Что, прямо совсем беда?
— Ну не совсем, конечно. В массе своей посетители клубов готовы тратить порядка 1000 рублей за ночь, а тех, что могут отдать $100, не так много, и именно за этих людей и идет вся возня между клубами. Главную прибыль приносят они — клиенты с деньгами. У нас есть какой-то средний доход за выходные, но я заметил, что, если в клуб приходит несколько хороших компаний, выручка реально поднимается. Когда гуляют восемь-десять человек, счет меньше $1000 не бывает.
— Многие клубы сейчас подумывают о том, чтобы ввести платный вход. Может, это вам поможет?
— В принципе это правильно. Ты стараешься дать людям какое-то грандиозное место, шоу, а денег они тебе адекватных не несут. Ведь человек, который заходит в клуб, получает крышу над головой и музыку, а это стоит денег. Я бы брал $10. В мире есть еще только один город, где вход бесплатный,— Питер. Но пока все клубы не договорятся о новых правилах, делать платный вход довольно рискованно.
Передовик дирижаблестроения
Жора Петрушин сейчас — совладелец клуба Zeppelin. Кроме того, он управляет кафе Bar Code и спортивным клубом "Татами".
— Как вы попали в клубный бизнес? С чего начинался Zeppelin?
— Zeppelin — это мой первый и самый любимый клуб. Изначально было куплено конторское здание в ужасном состоянии, его глобально реконструировали, и получился клуб. Строительство заняло три года, но мы до сих пор его переделываем. В декабре мы отпразднуем трехлетие и закроемся на пару месяцев для рестайлинга. В тех же площадях мы собираемся сделать совершенно другой клуб, от которого будут новые ощущения. Это эксклюзивная информация.
— Не связан ли этот рестайлинг с тем, что московские клубы, за редким исключением, на второй-третий год своего существования начинают тихо умирать?
Фото: ЮРИЙ МАРТЬЯНОВ, "Ъ" |
Жора Петрушин: "В России публика в хорошем смысле более требовательная" |
— А что главное в московском клубе?
— Атмосфера важна и здесь. Просто в России публика в хорошем смысле более требовательная и более модная, она постоянно требует разнообразия. В Москве клуб — это целый социум, в них ходят не только для того, чтобы потанцевать. Именно поэтому мы постарались сделать так, чтобы в Zeppelin можно было очень разнообразно провести всю ночь, чтобы не появлялось желания уехать куда-то еще. Zeppelin состоит из разных зон, которые очень трудно было собрать вместе. К каким-то зонам мы приходили со временем, а от каких-то, как, например, от парикмахерской и сауны, отказывались. Сейчас у нас можно послушать разную музыку на танцполе и в чил-ауте, поесть в ресторане, полежать в "випе" перед телевизором или выпить в кофейне чашку чая. В Европе все эти зоны вообще не нужны. Там даже в самые модные и дорогие клубы ходят, чтобы танцевать,— это просто дискотеки.
— Как сочетается эта благожелательная атмосфера с face control, который делит людей на хороших и плохих?
— У нас действительно существует очень жесткий face control, но мне кажется, что нам удается не делить людей, как вы говорите, на хороших и плохих. Скажу больше, мы стараемся не делить наших клиентов даже на богатых и бедных. Наш главный критерий — это интеллигентность. Нас не устраивают спесивые индюки, приходящие в ночи в костюмах и галстуках за тысячи долларов. Нам нравятся люди, которые приходят отдыхать и веселиться. Я стараюсь контролировать этот процесс и, если знаю, что на входе стоит интеллигентный человек, я сам выйду и его пущу.
— Можно ли считать клубный бизнес прибыльным или он существует в основном для отмывки криминальных денег?
— Мы деньги точно не отмываем. Вообще, я очень много дурацких вещей слышал об этом бизнесе. Например, мы все торгуем проститутками, наркотиками и обязательно — оружием. Безусловно, Zeppelin приносит деньги, но это легальный доход. Хотя он и меньше, чем мог бы быть. Дело в том, что мы очень много тратим. У Zeppelin очень высокая себестоимость, потому что у наших топ-менеджеров большие зарплаты и мы много платим DJ. К счастью, у нас нет расходов на рекламу, к которой, я убежден, прибегают только клубы, расписавшиеся в своей несостоятельности. А зарабатываем мы исключительно на барах и ресторане. При этом мы демократичный клуб, и наши цены более либеральны, чем у многих конкурентов. Есть коньяк по 12 тыс. рублей за 50 граммов, но в основном зарабатываем на недорогих напитках. Водка стоит 100 рублей.
— А как вы относитесь к платному входу, о котором сейчас говорят многие владельцы клубов?
— Просто так, ни с того ни с сего вводить плату нельзя. Мы просто не имеем морального права просить клиентов платить за воздух. Но брать деньги за вход на крупные акции справедливо, ведь только бары и спонсорская поддержка вернуть затраты не позволяют. Например, бюджет вечеринки, которую мы организовали в Хэллоуин, составил $100 тыс., мы, естественно, продавали на нее билеты, и все равно нам еле удалось выйти в ноль.
— Большие расходы, не заоблачные доходы — вы уже окупились или нет? Вообще, сколько стоит клуб?
— Сразу скажу — Zeppelin окупился. Элитный клуб можно открыть и за $50 тыс. (столько стоило Jazz-cafe), но скоро должен открыться клуб, который, по слухам, обошелся где-то в $10 млн. Нормальный же клуб должен стоить $1,5-3 млн, и его можно отбить за два-три года.
— Это довольно быстро. Вам кажется, что сейчас клубное движение в Москве на подъеме?
— Мне кажется, что оно наконец стабилизировалось. Хотя конкуренция очень жесткая. Каждый месяц открывается несколько заведений, претендующих на состоятельную публику. При этом прослойка людей, тусующихся в подобных местах, очень тонкая, и новые клубы, конечно, оттягивают у нас клиентов. Но для Zeppelin конкуренция не стала катастрофой, многие под утро все равно приезжают к нам. Хотя мы теряем в деньгах — ведь к этому моменту посетители уже изрядно потратились. Человек же не бездонная бочка. Большинство берет с собой из дома какую-то сумму, и, попав к нам, тратит только то, что у него осталось. Но в принципе клубы стараются не враждовать друг с другом. Мы все понимаем, что каша, которую мы едим, не так вкусна, как кажется издали, поэтому отношение ко всем дружелюбно-печальное.
Начальник Востока
У Михаила Козлова, координатора "Шамбала DJ bar", богатая трудовая биография — он работал в "Титанике", "Вирусе", "Библосе".
— "Шамбала" — это первый московский клуб в восточном стиле. Как он появился?
— До открытия "Шамбалы" все стремились подражать западным клубам, забывая о том, что вся культура идет с Востока. Поэтому главной темой "Шамбалы" стала Индия. В эту страну была организована целая экспедиция, в которой участвовали Алексей Горобий, Рома Грузов, Светлана и Катя Викерс. В течение месяца они подбирали интересные вещи, которые теперь служат интерьером клуба. Все, от дверных створок в туалетных комнатах до столиков в виде слонов, чайников, кресел и мелких деталей интерьера, было доставлено из Индии специальным чартерным рейсом.
— Во сколько же обошелся такой эксперимент?
— Трудно подсчитать, но очень дорого. Вообще, клубы стоят очень по-разному — от $50 тыс. до нескольких миллионов. Все зависит от того, для какой публики ты собираешься его открыть. Если ты хочешь, чтобы у тебя отдыхали студенты,— это одни деньги, и совсем другие — если ты рассчитываешь на эстетов или буржуазию. "Шамбала" — эстетский клуб.
Фото: ЗАХАР ШКРАМЕНКО |
Михаил Козлов: "Продолжительность жизни московского клуба зависит от красавиц, которые в него ходят" |
— Сейчас клубный бизнес очень сложно вести, он очень трудоемкий и высокозатратный. Это раньше можно было покрасить стены, установить свет, звук, и у тебя будет народ. Сейчас надо вкладывать деньги в интерьер, рекламу, хорошие шоу-программы. Просто для того, чтобы заведение нормально работало — официанты обслуживали, рядовые танцоры танцевали, а обычные DJ играли, надо потратить около $5 тыс. за вечер. А большие вечеринки могут стоить до $40 тыс., например, во столько нам обходились мероприятия, которые мы устраивали совместно с лучшими парижскими клубами. Но, с другой стороны, нам приятно, что всем представителям крупного западного бизнеса очень нравится наш клуб. Они говорят, что ничего подобного за границей нет и им у нас интересно.
— Почему тогда наши клубы живут не очень долго?
— Продолжительность жизни московского клуба зависит от красавиц, которые в него ходят. Они формируют настроение, ауру и задают тон заведению. Я, разумеется, говорю о красавицах, которые подъезжают на хороших машинах и сами расплачиваются за себя в баре. Они приходят не для того, чтобы с кем-то познакомиться, а повеселиться. А вот состоятельные господа, наоборот, приходят в клуб, чтобы с ними познакомиться.
— А вы не хотите, пока дела еще идут хорошо, заработать впрок? Например, сделать платным вход?
— Мы действительно собираемся ввести платный вход после Нового года. Билет будет стоить примерно 200-300 рублей. Мы не боимся потерять клиентов. Ведь можно сделать платный вход и ничего при этом не делать, а можно привозить знаменитых DJ, организовать шоу-программы, и тогда люди отнесутся к этому с пониманием. У нас в течение всего лета проходили платные вечеринки, и ничего — люди платили и особо не возмущались. На Западе вход во все клубы — платный, а у нас почему-то это считается зазорным. И это при том, что цены на алкоголь в Москве ниже. Там рюмочка водочки стоит около 10 евро, а у нас — 160 рублей. Как вообще можно рассчитывать на хорошую программу, ничего за нее не заплатив?
— А face control при платном входе сохранится? Как вы оцениваете эту систему?
— Конечно, и face control, и dress code останутся. Поэтому даже те, кто захотят платить за вход, далеко не всегда смогут попасть в "Шамбалу". Мы по-прежнему будем сами определять, может ли тот или иной человек зайти в клуб. Это зависит от того, какую энергетику он несет — положительную или отрицательную, красиво ли он выглядит. Его наряды должны соответствовать клубу, который претендует на элитарность и красоту. Наши гости должны быть чопорными, они должны быть эстетами, пить шампанское, курить сигары, девушки должны улыбаться и быть на шпильках. Чтобы в клуб попадали только такие люди, тот, кто контролирует вход, должен быть в курсе всех модных веяний. Он должен быть психологом и эстетом, чтобы понять, что собой представляет человек, который пытается зайти внутрь. Если ты несешь агрессию, а не праздник, то тебе в нашем клубе не место.
— Лозунг вашего клуба — "Жизнь — это праздник". Для вас что важнее — деньги или веселье?
— Главное в клубном бизнесе — создавать праздник для гостей, а во вторую очередь — зарабатывать деньги.