«Турецкие наблюдатели направятся в Азербайджан, но не в регион конфликта»
Корреспондент “Ъ” — о заявлениях главы МИД по Карабаху и «делу Навального»
Турция продолжает настаивать на своем участии в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе. В Минобороны республики уверены, что страна «займет место» в этой операции наряду с российскими военными. В Кремле, в свою очередь, уже не раз сообщали, что участие Турции не обсуждалось. Отвечая на вопрос “Ъ FM”, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что Москва и Анкара с самого начала имели различные точки зрения на конфликт в Карабахе. В то же время глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что вскоре в Москву прибудут представители США и Франции для обсуждения ситуации. Он также подчеркнул, что даже турецкие наблюдатели не будут ездить в Нагорный Карабах. Какие еще заявления сделал Сергей Лавров? Подробности рассказала специальный корреспондент “Ъ” Елена Черненко.
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
— Вопрос о том, будут ли турецкие наблюдатели или миротворцы участвовать в этой операции, был первым, который задали Сергею Лаврову, и он достаточно обстоятельно на него ответил.
По его словам, ситуация выглядит следующим образом: действительно, турецкие наблюдатели направятся в Азербайджан, однако не на линию соприкосновения, не в регион конфликта, а в создаваемый на территории Азербайджана вне карабахского региона российско-турецкий центр мониторинга.
Именно там будут размещаться те военнослужащие и эксперты, которые прибудут из Анкары, они будут находиться в этом центре постоянно, он будет стационарным. Никаких выездных миссий не предусмотрено. Следить за тем, соблюдается перемирие или нет, будут представители этого центра — и турецкие военнослужащие, и российские — при помощи дистанционных методов наблюдения, в том числе, например, беспилотников. Таким образом, Сергей Лавров неоднократно подчеркнул, что на линии соприкосновения и непосредственно в Нагорном Карабахе турецких миротворцев не будет. Там будут только российские миротворцы.
Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России
«Здесь свершившегося факта нет. Действительно, можно предположить, что какие-то есть расхождения в понимании. Мы по-прежнему исходим из того, что миротворцами выступают российские военные, которые уже дислоцируются в зоне разведения сторон, в зоне соприкосновения сторон. А взаимодействие с турецкими военными будет в рамках мониторингового центра, который будет расположен на территории Азербайджана. Как мы неоднократно говорили, здесь это [присутствие в регионе турецких миротворцев] не может быть темой для обсуждения между Москвой и Анкарой, на это должны дать согласие Армения и Азербайджан. Поэтому эта тема не обсуждалась, таких договоренностей не было, работа продолжается.
Мы с самого начала имели отличающиеся точки зрения. Россия, Организация объединенных наций, Соединенные Штаты Америки, сопредседатели, Франция, другие европейские страны являются убежденными сторонниками подхода о безальтернативности урегулирования конфликта политико-дипломатическими методами. Мы по-прежнему придерживаемся этой точки зрения. Турция придерживается иной точки зрения. Но, тем не менее, в решении различных региональных задач взаимодействие России и Турции показало свою эффективность. Мы ценим эти взаимодействия, мы ценим уровень взаимного доверия и сотрудничества.
Наш президент также высоко ценит конструктивный подход его турецкого визави, президента Эрдогана, они продолжают весьма тесный и субстантивный диалог. Но, конечно же, не обходится и без определенных, скажем так, нюансов в подходах, разногласий, которые также мы имеем в виду урегулировать в ходе диалога с нашими турецкими партнерами».
Его попросили прокомментировать заявление турецкой стороны о том, что миротворцы из Турции будут на равных правах со своими российскими коллегами участвовать в этой операции. Сергей Лавров пояснил: да, действительно, на равных правах, но только в составе работы этого центра, не на земле, не в конфликтном регионе. В целом он не стал каким-то образом критиковать заявление турецких властей, как-то дезавуировать их.
Что касается роли других стран, прежде всего, сопредседателей Минской группы, США и Франции, действительно, он сказал, что их представители в ближайшее время приедут в Москву, они будут подробно проинформированы о тех договоренностях, которых удалось достигнуть президентам России, Азербайджана и Армении. Кроме того, Сергей Лавров сказал, что уже в ходе всех последних дней Москва информировала и Париж, и Вашингтон о тех договоренностях, которые заключаются. В целом он достаточно конструктивно и позитивно откликнулся о роли Минской группы. Он сказал, что она обязательно продолжит работу, прежде всего над политическим урегулированием. И тут остается ключевой спорный вопрос — это будущий статус Нагорного Карабаха.
— Спрашивали ли Сергея Лаврова относительно возможной корректировки или расширения этого трехстороннего документа, который был подписан Россией, Арменией и Азербайджаном?
— Его спрашивали, станет ли Турция непосредственно четвертым игроком или, возможно, останется сопредседателем Минской группы ОБСЕ наряду с США, Францией и Россией. Он дал понять, что, нет, Россия приветствует вклад Анкары в урегулирование и в целом намерена дальше с ней сотрудничать, но не планируется как-то увеличивать роль Турции в политическом регулировании вопроса.
— Что касается ситуации с Алексеем Навальным, выясняется, что Москва вводит некие санкции против европейских стран, которые, в свою очередь, ввели санкции в отношении Москвы. О чем идет речь?
— Он дал понять, что в Москве крайне недовольны тем, как повела себя Германия в этой ситуации, а также Франция, он назвал их «локомотивами процесса введения санкций в отношении высокопоставленных российских чиновников и силовиков по «делу Навального» и заявил, что Москва ввела ответные санкции в отношении неких высокопоставленных представителей этих стран. С одной стороны, в отношении России были введены санкции всем Евросоюзом, однако из заявления Сергея Лаврова следует, что Москва будет вводить санкции в отношении Франции и Германии по «делу Навального».
— Еще любопытный момент: господин Лавров сказал о том, что есть такая вероятность, что Навального отравили либо по пути в самолете уже из России в Германию, либо непосредственно в самой Германии. Но ведь раньше официальная версия была такова, что это вообще не отравление, а некие функциональные нарушения в организме политика. Лавров объяснил, откуда ему стало известно, что все-таки отравление имело место? Ведь, как мы знаем, ОЗХО и Берлин не передают информацию относительно состояния Навального в Москву.
— Сергей Лавров как раз комментировал эту тему в связи с тем, что он посетовал, что власти ФРГ по-прежнему отказываются предоставлять Москве информацию по поводу того, откуда им известно и почему они считают, что Алексей Навальный был отравлен «Новичком». Он впервые, по сути, сказал, что речь идет об отравлении. По его словам, у Москвы есть все основания полагать, что некое боевое отравляющее вещество попало в организм Навального либо на территории Германии, либо в самолете, которым он перевозился из России в клинику «Шарите».
Две недели в коме
Что известно о состоянии Алексея Навального, его вероятных причинах и последствиях