"Если 'Сити' не справится, мы найдем другой механизм управления"

В конце прошлого года изменился состав собственников компании "Москва-Сити", управляющей Московским международным деловым центром (ММДЦ). Как рассказал корреспонденту "Ъ-Дома" Бэле Ляув заместитель мэра Москвы Иосиф Орджоникидзе, курирующий проект ММДЦ, новые акционеры управляющей компании пока не справляются со своими задачами и, возможно лишатся прав на управление проектом. При этом, по словам чиновника, одним из претендентов на крупнейший деловой комплекс города может стать предприниматель Шалва Чигиринский, который занят сейчас перестройкой гостиниц в центре Москвы.

— Хребет проекту "Москва-Сити" был сломан, когда "Сити" руководила Ирина Гаазе. При ней были заключены договоры аренды с большинством участников; при ней проложили почти 75% всех инженерно-технических коммуникаций. Тогда же появились первые объекты — мост "Багратион", "Башня-2000". Самым большим недостатком старого руководства "Сити" стало то, что они перестали следить за движением своих собственных бумаг. Случилось то, что должно было случиться: акции "Сити" начали продавать даже сами работники компании. Я ничего не имею против прихода новых людей, но, к великому сожалению, новый акционер никаких революционных шагов не сделал.

— Да. При них проблемы, которые были, к сожалению, остались. Финансирование со стороны правительства Москвы как было, так и осталось. Люди, составившие новую команду, представляли в основном юридическое крыло компании, это управленцы такого типа: чуть что случилось — сразу в суд. Это не менеджеры, которые создают новые материальные ценности. Один из них проговорился мне при встрече: "Нас очень устраивает роль пассивного акционера". Эти люди не стояли у истоков проекта, они его не любили так, как любила его первая плеяда. У них не дошли руки даже до тех проблем, в которых у ОАО "Сити" есть конкретный материальный интерес.

— Проблемы, связанные с объектами, в которых у "Сити" имеется доля,— аквапарк и "Сити-Энерго". Сейчас они находятся в подвешенном состоянии.

— Группа "Гута", в отличие от SPI, пришла не с чисто экономическими, а с логическими соображениями. Сначала "Гута" стала заниматься развязкой узла, который возник у нас с энергообеспечением "Сити". В процессе работы над этой проблемой она поняла, что без твердых позиций в ОАО "Сити" реального прогресса не добиться. С этого все началось, а чем кончилось, вы уже знаете.

— Да, они совершенно иные, чем те, которые стояли перед прежним руководством "Сити". Во-первых, продумать и предложить решение по эксплуатации всего комплекса — от безопасности и санитарного состояния комплекса до ночного освещения. Вот если они с этими задачами справятся, правительство Москвы с "Сити" будет работать. Если они с этими задачами не справятся, мы найдем другую систему управления комплексом.

— На рынке уже есть профессиональные операторы, есть, наконец, Московская девелоперская компания (ее возглавляет лояльный столичным властям предприниматель Шалва Чигиринский.— "Ъ-Дом"). Меня буквально атакуют инвесторы: давайте создадим совет инвесторов и передадим ему функции управляющей компании. Эта компания заключит новый договор об управлении с правительством Москвы.

— Мы изначально рассчитывали на то, что у "Москва-Сити" будет собственный источник электроэнергии. Для энергоснабжения комплекса была создана компания "Сити-Энерго". Инвестору, который построит теплоэлектростанцию мощностью 270 МВт электроэнергии и 450 Гкал тепла, мы намеревались передать 75% акций "Сити-Энерго". Проект очень емкий в инвестиционном смысле, требуется больше $200 млн, чтобы построить две очереди этой станции и коммуникационный коллектор в полтора километра.

В 1999 году на нас вышел "Газпром" с предложением инвестировать в ТЭЦ. Тогда действовал закон, по которому если предприятие направляло деньги на программу, приоритетную для города, утвержденную городской думой, они засчитывались как уплата налога в местный бюджет. Тогда же появилась компания General Aviation, предложившая освоить газпромовские деньги и построить станцию. General Aviation создала с "Газпромом" совместную компанию — "Технология моторов". Этому СП досталось 75% акций "Сити-Энерго", управляющей компании "Сити" — 25%. На деньги "Газпрома" было начато строительство, но в 2001 году финансирование прекратилось, и станция остается недостроенной. Сейчас там идут чисто юридические споры. Мы пишем в "Газпром": "Предъявите ваши права на объект, это же ваши деньги". "Газпром" молчит. А объект стоит, и чтобы его достроить, нужно-то всего $20 млн. Но пока все ведется к тому, чтобы станция просто сгнила.

— Там сейчас все очень непонятно. Мы выяснили, что ЗАО "Сити-Энерго" сменило форму собственности на ООО, причем "Сити" никто не спрашивал. В этом ООО совладельцами являются какие-то пять физических лиц. Кто они такие, живые, не живые, граждане России или не граждане, неизвестно.

— Мы дали гарантии всем инвесторам, что к 2007 году к границе застраиваемых ими участков мы подведем электроэнергию и тепло. Временный энергоисточник для бесперебойного строительного процесса мощностью 10 МВт мы построили на участке за третьим кольцом, в конце марта у нас будет еще 30 МВт от 12-й ТЭЦ, но если смотреть на проблему глобально, без "Мосэнерго" мы проблему решить не сможем, если даже ТЭЦ в ММДЦ будет построена в срок. Поэтому принято решение опережающими темпами строить вторую очередь ТЭЦ. Коллектор мы в любом случае за свои деньги уже построили, и он является собственностью города. Когда все-таки достроится первая очередь ТЭЦ, ее владельцам придется с нами договариваться об условиях подключения к коллектору. Иными словами, мы перехватили инициативу.

— У аквапарка хозяева были те же, что у "Сити-Энерго". Ходят слухи, что они продали его другому инвестору, но я пока не видел никаких документов. У меня впечатление, что происходит та же история, что и в аквапарке "Трансвааль": когда рухнет, выяснится, что никто не знает, кому этот объект принадлежит.

— Отставание по срокам — месяц, два. Самое большое отставание у "Капитал груп" — месяца три. Но это не опасно, потому что работы, которые были предусмотрены первым этапом договора — утверждение проекта и получение разрешения на строительство,— они выполнили. Дальше у нас идет пятилетний договор — если они построят в эти сроки, то мы сами в конверте привезем продление договора на 44 года и свидетельство о собственности. У нас подход был такой: вы нам заплатите заранее за землю, коммуникации — и все ваше. Но если вы не уложились в те сроки, которые мы вам определили, извините, деньги не возвращаются, на открытых торгах продается все, что вы до сих пор создали. Деньги от продажи идут вам, если их меньше, чем вы потратили,— считайте разницу убытком инвестора.

— С 1 сентября, сейчас он проектируется. В марте пройдет конкурс по подбору генерального подрядчика. Инвестиции будут следующие: сегодня мы занимаем больше 60 зданий в городе, 38 из них мы оцениваем. Под залог одной трети мы заранее заключаем договоры и берем кредиты, а за часть берем деньги под будущие арендные платежи. Мы строим на эти деньги комплекс. Расчеты показывают, что это полностью перекрывает финансирование 360 тыс. кв. м, которые мы здесь построим.

— Мы его у "Сити" забрали, но в качестве компенсации отдаем участок рядышком рядом с "Экспоцентром", напротив 20-го участка.

— Около $360-370 млн. Эти деньги пошли на строительство метро, коммуникаций, моста и проектирование.

— С арендной платы и опционных платежей. Опционы — это $6 млн за 1 га на три года плюс выкуп права аренды за ту же сумму. Умножьте на 60 га. Аренда — это приблизительно $10-12 млн в год. Плюс 150 тыс. новых рабочих мест.

— Если десять лет назад нашего инвестора устраивала даже мизерная доля, лишь бы у него был партнер, то сегодня они стали такими волками, что будут до последнего цента торговаться. Многие иностранные инвесторы предпочитают создавать российские компании и работать здесь под флагом российского резидента.

— У нас с улицы никто не пришел. Каждый из них уже что-то построил в Москве или в Санкт-Петербурге. Разве Полонского (глава компании "Строймонтаж", торговая марка Mirax Group.— "Ъ-Дом") надо проверять? Построил "Золотые ключи" и еще умудрился отложить $11 млн за путевку в космос. Или Enka, которая построила 1,5 млн кв. м в городе, или "Капитал груп", построивший 660 тыс. кв. м. Им достаточно заложить один комплекс и получить под него кредит.