"Школа инсайда и манипулирования уже пройдена"

О том, зачем понадобилась государству единая стратегия развития финансовых рынков, корреспонденту Ъ Петру Рушайло рассказал руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам Олег Вьюгин.

— Можно было и ограничиться. Но сейчас в целом как в частном секторе, так и в государственном принят комплексный подход к подобным стратегическим задачам. Правительство недавно одобрило стратегию развития транспортного сектора страны, рассматривает стратегию развития сектора связи и коммуникационных технологий. То же самое и на финансовом рынке — и властям, и рынку надо достичь понимания, какова общая стратегия его развития.

— В стратегии развития финансового рынка, которую мы представляли, записано, что банковский сектор в ней не рассматривается в связи с тем, что для банковского сектора подготовлена, одобрена и реализуется своя отдельная стратегия.

— Аналогии просматриваются, но есть одно серьезное отличие банковского сектора от всех остальных финансовых институтов, за исключением, может быть, страховых компаний. Банковский сектор — это посредники, которые берут риски на свой баланс. Причем довольно существенные риски. Поэтому регулирование этого сектора построено на регулировании и контроле данных рисков. Что касается остальных финансовых посредников — брокеров, финансовых компаний, управляющих компаний,— они в основном работают как "чистые посредники" между клиентом и рынком и в меньшей степени берут риски на свой баланс. Хотя, конечно, тоже берут, особенно брокеры, если они ведут клиентские счета и распоряжаются средствами или бумагами клиента. Но все-таки в гораздо меньшей степени.

Поэтому регулирование банковского сектора и всего остального финансового сектора может происходить раздельно, и в некоторых странах так оно и есть. В других странах решили, что можно регулирование объединить, поскольку банки все равно создают при себе дочерние финансовые компании (управляющие, брокерские компании, депозитарии, пенсионные фонды и страховые компании), то есть смешивают риски. Но наша стратегия вообще этот вопрос не ставит на первое место. В ней есть только один небольшой раздел, где сказано, что модель регулирования финансового рынка надо реформировать, но объединение всех секторов рынка в рамках единого регулирования не является главной целью реформирования.

— Это в широком смысле, не с точки зрения только принципов надзора, а с точки зрения регулирования вообще. Есть, скажем, известная проблема, связанная с тем, что различаются требования к проспектам эмиссии банков и проспектам эмиссии других акционерных компаний. Мы сейчас их унифицируем вместе с ЦБ. Есть еще и другие тонкости регулирования, связанные с тем, что ЦБ регулирует банки, а ФСФР все остальные финансовые компании. Иногда принципы регулирования различны для однородных видов бизнеса на финансовом рынке, что не совсем справедливо.

— Частично сотрутся, но специализация или водораздел между коллективными формами инвестиций и привлечением розничных депозитов останется. Я в этом больших проблем не вижу.

— Здесь трудно говорит о том, кто выиграет, а кто проиграет — вопрос зависит больше не от типов финансовых институтов, а от конкретных компаний. Например, сегодня область коллективных инвестиций регулируется, на мой взгляд, довольно четко и прозрачным образом. И она развивается хорошими темпами. Что касается инвестиционной деятельности страховых компаний и в меньшей степени негосударственных пенсионных фондов — здесь регулирование менее прозрачное. И введение более или менее ясных принципов инвестирования с точки зрения контроля за рисками и справедливой конкуренции, может, было бы для них и полезнее. Но проиграли ли бы от этого, скажем, все страховые компании, сказать трудно — это зависит от того, что компания на самом деле делает: занимается она реальным страхованием или "серые" схемы реализует. А НПФ, я уверен, наведение определенного порядка точно было бы полезным. Крупные фонды сами об этом говорят.

— Пока речь идет о следующем. В большинстве стран элементы пруденциального надзора за деятельностью финансовых компаний используются. Например, в Китае — я специально не хочу ставить в пример страны с продвинутыми финансовыми рынками. Поэтому мы решили сделать в данной области пилотный проект. Мы нанимаем профессионального консультанта, который делал такие проекты для других стран, чтобы нам помогли внедрить элементы пруденциального надзора на российском финансовом рынке. Вместе с тем понятно, что для финансовых компаний, которые берут гораздо меньшие риски на свой баланс, чем банки, пруденциальный надзор не играет ведущей роли в надзоре. Ведь чистые посредники выполняют некие операции для клиента, возлагая все риски на него. То есть его бумаги лежат в отдельном депозитарии, деньги — на счете в банке, поэтому клиент берет риск на депозитарий и на банк. Хотя в реальности, конечно, у брокеров часть клиентских денег находится на их собственных счетах и часть бумаг тоже на их собственных счетах, и клиент берет риск на брокера, который отражается в его балансе. Вот здесь мы и хотим использовать элементы пруденциального надзора. Некоторые брокеры занимаются клирингом — тут тоже нужно предъявлять дополнительные требования. Сейчас не существует никаких требований, кроме достаточности капитала, да и те очень щадящие. Вот мы и рассчитываем вместе с консультантом установить более надежный контроль за подобными рисками.

— Возможно, что если какие-либо компании так ведут свой бизнес, что берут вполне понятные риски на свой баланс, то есть те риски, которые мы можем увидеть, тогда мы будем к ним применять дополнительные требования, которые будут подобны требованиям пруденциального надзора. То есть будут нормативы, которые мы будем требовать исполнять.

— Здесь речь идет о другом. Если говорить о биржах, то им можно передавать контроль за раскрытием информации эмитентами, за соблюдением требований нахождения в листинге. И как самая высшая форма доверия — это передать право регистрировать проспекты эмиссии, когда эта функция с регулятора снимается и он занимается только контролем за тем, как это биржи выполняют. Вместе с правами, естественно, появляется и мера ответственности. Все это имеет лишь косвенное отношение к пруденциальному надзору, потому что тут финансовые риски возникают только как результат финансовой ответственности биржи перед клиентами за плохое исполнение возложенных на нее функций, например, по своевременному раскрытию информации. Эти риски тоже могут быть предметом пруденциального надзора.

Второй вопрос — передача саморегулируемым организациям определенных полномочий по сбору отчетности, ее анализу, проведению проверок профессиональных участников рынка и т. п. Это все равно будет "регулирование от регулятора", то есть регулятор будет устанавливать через нормативные акты, как это надо делать. А саморегулируемые организации по результатам проверок перед регулятором отчитываются, и он принимает меры. Такое сотрудничество сейчас не очень сильно развито, не структурировано и не построено, но оно возможно. Это зависит от уровня авторитета и, скажем так, мощи саморегулируемой организации.

— На рынке уже давно присутствуют такие идеи. Суть в следующем. Сейчас в банковском секторе создается компенсационный механизм — это фонд страхования депозитов. На финансовом рынке клиенты, которые работают с посредниками, принимают на себя два типа рисков: риск на посредника и рыночный риск, то есть риск изменения стоимости актива. Поэтому вроде бы тоже желательно создать определенные компенсационные механизмы. Но я бы хотел подчеркнуть, что логика вроде бы похожая, но суть разная. Для рынка розничных депозитов страхование должно защитить от рисков банка. То есть банк берет риски на свой баланс, а раз есть риски, значит, есть вероятность потери. И в этом случае страхуются эти потери. В случае финансовой компании, посредника, риски на балансе гораздо меньше. Поэтому еще нужно будет прояснить, какого же характера риск мы хотим застраховать — риск на посредника или рыночный риск. В международной практике известны примеры, когда для стимулирования коллективных инвестиций создавались компенсационные фонды, защищающие от рыночных рисков за счет отчислений посредников.

— Да, но это вопрос выбора. Очевидна защита от риска, который финансовый посредник берет на баланс. С точки зрения абсолютного либерализма от риска, который клиент берет непосредственно на себя, проводя какие-то операции на рынке, защищать, наверное, бессмысленно. Но если сами профессиональные участники финансового рынка заинтересованы в привлечении широкой розничной клиентской базы, то создание компенсационных фондов могло бы сильно помочь.

— Я считаю, что вряд ли нужно их создавать за счет государства. Хотя сторонники таких идей имеются. Конечно, это поможет развитию рынка: наличие определенных государственных гарантий от потерь подтолкнет к выходу на рынок широких слоев населения. Рынок получит много мелких розничных инвесторов, а это, как известно, самый консервативный и устойчивый тип инвесторов. Это очень полезно для рынка, для его стабильности. Но самый оптимальный путь — если саморегулируемые организации, брокеры и другие институты сами создадут такой фонд. При полной нашей моральной поддержке.

— В принципе то, что там записано, за три года в основном может быть исполнено. Потому что основные положения связаны с развитием инфраструктуры, с совершенствованием корпоративного законодательства и просто с развитием законодательства, направленного на защиту прав собственности и рынка от манипуляций. Все это займет как раз два-три года.

— Сложности известны, они связаны, во-первых, с квалификацией тех, кто продвигает эти законы, в данном случае это работники ФСФР, а во-вторых, с готовностью профессиональных участников рынка идти на реформирование действующей инфраструктуры рынка и его регулирования.

— Понятно, что нельзя обществу навязать законы, которые оно не принимает. Мне кажется, что стратегия поднимает тот пласт вопросов, для решения которых рынок вполне созрел. Школа инсайда и манипулирования уже пройдена, все этим попользовались, все понимают, что к чему. И уже у многих участников рынка есть понимание того, что проблему надо урегулировать. Вопрос в деталях, но в принципе сейчас уже трудно найти тех, кто искренне будет говорить, что им такое регулирование не нужно. Или, скажем, инфраструктура. Мы широко обсуждали проблемы инфраструктуры рынка с профучастниками, Центробанком, Минфином, и сейчас я вижу, что в принципе все готовы идти на определенные изменения конструкции. И кто против, мы тоже знаем.

Кстати, один из профессиональных брокеров, который участвовал в обсуждении этих вопросов, хорошо известный на рынке человек, сказал очень правильные слова: то, что ФСФР предлагает — центральный депозитарий, изменение системы расчетов,— изменит существующие схемы работы, к которым мы сегодня привыкли. И спросил: мы, брокеры, готовы к этому? Большинство участников встречи сказало: да, мы это понимаем, мы готовы, если все это будет делаться по согласованию с нами.

— Например, сейчас торговля российскими акциями в основном осуществляется за доллары, а расчеты происходят через офшор, это схема, которой брокеры пользуются много лет. В случае с центральным депозитарием может многое измениться. Это просто не понадобится. Те же нерезиденты уже будут покупать российские бумаги, напрямую войдя на наш рынок...

— Да, не беря риск на брокера, не входя в отношения с офшорными компаниями, что крупным солидным фондам просто запрещено, а беря риск на центральный депозитарий. Это полное изменение системы, которая существует. Или, допустим, на ММВБ торгуют за рубли акциями и облигациями, но со стопроцентным предварительном депонированием. В мире такой торговли давно нет, и эта система тоже изменится.

— Видимо, они рассчитывают получить систему торговли и систему расчетов, которые будут менее затратны. И надеются, что это приведет к возврату торговли российскими активами на российские биржевые площадки, что приведет к росту объемов сделок.

— Наверное, разница вот в чем. У российских брокерских компаний клиентская база — это и российские, и западные клиенты. И все крупные российские брокерские компании работают в Нью-Йорке, Лондоне, Москве и по городам России. А, например, российские банки работают только в России, у них вообще нет клиентов на Западе. Поэтому они стараются охранять своего клиента от конкурентов. У страховщиков точно такая же ситуация, у них бизнес только в России. Для брокеров же изначально эта проблема не стояла, у них клиенты везде. Кроме того, российские брокеры продают компании иностранным инвесторам. Чисто российских крупных брокеров сейчас уже осталось немного.