 |
"Мы должны четко отделять беженцев от провокаторов"
— Почему дагестанские власти никак не проявили себя в лагере беженцев из Бороздиновской? Создавалось впечатление, что для власти этих беженцев просто нет.
— Да в этот лагерь только я три раза ездил. А наши люди там с первого дня. Советник председателя правительства Батургин вообще неделю оттуда не уезжал — в машине спал. Но мы-то с самого начала понимали, в чем там дело. Скорее всего, люди выехали оттуда в надежде, что им дадут компенсацию. Они думали, что там оставаться опасно. В Чечне опасно в любом месте жить, не только в Бороздиновской. Ну а в Дагестане спокойно, почему здесь не жить? Так вот, многие разобрали даже оконные рамы, ворота с собой забрали, двери. Ну хорошо, раз так случилось, лагерь стоит, приехали мы и встречаемся с людьми. Я им объяснял: да, мы республика Дагестан, да, вы этнические дагестанцы, наши земляки. Но этнические дагестанцы живут не только в Чечне, они живут в Ростовской области, Калмыкии, Ставропольском крае. Там тоже бывают проблемы с местным населением. И в данном случае это перебор, конечно.
Те мероприятия, которые проводили в Бороздиновской, это преступление, кем бы это ни было совершено. Если это сделала группа "Восток" или другая группа, они должны быть наказаны. Сегодня они говорят: "Нас там не было". Ну, следствие покажет. Я общался с полковником, руководителем следственной бригады. Более 400 человек допрошено. Но мы чем можем им помочь? Они хотят здесь жить. Пожалуйста, живите. Но мы им организованный переезд устроить не можем. Во-первых, нам не позволяет бюджет. У нас нет таких денег. Они являются жителями Чечни. Поэтому мы сразу им предложили: гарантии вашей безопасности мы будем требовать от федеральных властей и от властей Чеченской республики. Мы обращались с письмом к министру обороны Иванову, к Дмитрию Николаевичу Козаку и к президенту Чеченской республики, что в станице Бороздиновская произошло такое беззаконие, чтобы дали оценку.
После этого обращения Магомедали Магомедовича (глава госсовета Дагестана Магомедали Магомедов.— "Власть") Дмитрий Николаевич Козак приехал в Чечню, провел совещание и дал очень жесткую, четкую оценку тому, что происходит там. И мы, как субъекты Российской Федерации, должны выполнять те установки, которые нам даны руководством ЮФО. Да, сегодня безопасность людей, проживающих в лагере, мы обеспечиваем силами Кизлярского райотдела милиции. Но нами даны указания проверить, кто там живет и сколько человек остается в лагере на ночь. Вот результат ночной проверки: в лагере ночует 251 человек; из них 61 мужчина, 85 женщин, остальные дети.
— А как же 1148 человек?
— Никаких 1148 человек там нет, эта цифра завышена. Я дал четкие указания нашим силовикам: на каждой палатке должна висеть табличка с проживающими. Вот если говорят, нас 45 человек, а по нашей проверке в палатке живет шесть человек, значит, все остальные надеются на компенсацию. Видимо, это люди, которые уехали три-четыре года назад из Бороздиновской, а теперь поняли, что могут получить деньги. И мы должны четко отделять беженцев от провокаторов, которые хотят использовать те мероприятия, которые там происходят, в своих политических целях. И рано или поздно все эти люди должны вернуться домой — другого не дано.
— Вы заставите их вернуться, там вдруг что-то снова произойдет — и вы будете виноваты.
— Нет, не произойдет. Чтобы этого не случилось, приняты меры. Первое: создано поселковое отделение милиции.
— А раньше его не было?
— Не было. Именно для станицы Бороздиновская создано поселковое отделение милиции, где будут служить исключительно этнические дагестанцы. У них будет оружие, чтобы защищаться. Второе: устанавливаются дополнительные блокпосты федеральных служб буквально перед станицей, чтобы жителей могли защитить федеральные структуры. Алу Дадашевич (Алу Алханов, президент Чечни.— "Власть") обещал им провести газ к селу, водопровод. Главой администрации станицы будет назначен этнический дагестанец из числа жителей. Это очень важно, до сих пор там был чеченец главой.
— Но выходит, чтобы бороздиновцы получили все эти блага, надо было, чтобы произошла трагедия.
— Мы должны признать, что такие трагедии происходят в чеченских селах постоянно. Алу Дадашевич, выступая перед беженцами, сказал: в одном чеченском селении за ночь убили 76 человек. Есть бандиты, которые переодеваются под федеральные структуры и делают это. К сожалению. Но не только в бандитах дело. Должной координации действий на территории Чеченской республики сегодня нет, к сожалению. Сейчас главное — выйти из этого инцидента, установить судьбу 11 человек.
— Вы надеетесь, что обгорелые останки, найденные в Бороздиновской, не имеют отношения к пропавшим людям?
— Обгорелые останки принадлежат одному-двум людям.
— Вы не думаете, что если зачистку проводили военные, эту информацию могут скрыть?
— Это невозможно сделать. Мы должны сказать: да, это преступление, к сожалению, совершили такие-то люди. Мы же полковника Буданова осудили, к примеру. Он же 11 человек не убил, он одну женщину убил. А чем лучше эти, чем полковник Буданов? В любом случае при том, как вопрос поставлен Дмитрием Николаевичем Козаком — а он очень жестко поставлен,— и зная, как он доводит все вопросы до конца и какой принципиальный и жесткий человек Дмитрий Николаевич Козак, мы уверены, что он не оставит и это дело. Сейчас же надо спокойно дать работать следствию и сделать все, чтобы люди вернулись. Чтобы этнические дагестанцы чувствовали себя в Чеченской республике так, как этнические чеченцы чувствуют себя на нашей территории. Ведь чеченцы очень комфортно себя чувствуют в Дагестане, их более 100 тыс. Они и министрами являются, и членами госсовета и на других должностях.
— То есть конфликта аварско-чеченского не существует?
— Не существует. Если кто-то говорит о существовании этого конфликта, это провокатор.
— Но в Бороздиновской зачищали только аварцев.
— В этом населенном пункте тоже были бандиты, и среди аварцев тоже. Следствие покажет, есть ведь предположения, почему эта зачистка началась. Там бандиты убили лесника, и военные мстили за него. То, что в этом селе не так все просто было, факт. Бандиты и в Махачкале есть. Вы думаете, здесь для чего подрывают милицейские машины в городе? Не потому, что милиционеры им не нужны, а чтобы дестабилизировать, показать — вот, не контролируют власти ситуацию в Дагестане.
"Беженцы не собираются идти на Махачкалу"
— В тот день, когда начались митинги, мэр Хасавюрта дал автобусы для людей из разных районов Дагестана, чтобы они приехали на митинг в Кизляр. Мэр Умаханов, как и депутаты Махачев и Муртазалиев, в оппозиции официальным властям. И власти неоднократно заявляли, что беженцев используют. Для чего это нужно оппозиции?
— И мэр Хасавюрта дал автобусы, и другие дали. Те, кто выступал на этом митинге. То, что они завозили туда людей, это факт; что занимались мобилизацией людей на митинг, это факт. Им нужно поднять шум по любому поводу, показать, что только они могут проблемы решать. Это их политические амбиции, они хотят продемонстрировать, что власть ничего не решает. А власть достаточно крепко на ногах стоит, мы в состоянии контролировать ситуацию и контролируем.
— Но Муртазалиев и Махачев помогли беженцам — поставили палатки, привезли продукты. А власть этого не сделала.
— Это право каждого человека — оказывать помощь людям. Если у тебя есть сейчас деньги, почему не оказать? Это и религией мусульманской предписывается.
— А правда, что Дмитрий Козак дал властям Дагестана установку не помогать беженцам, чтобы их тут не привечать?
— Такие глупые указания ни один человек не может давать. Дмитрием Николаевичем Козаком даны указания сделать так, чтобы люди вернулись на место и чтобы у них был порядок в лагере. Что мы и делаем.
— Была информация, что беженцы собирались идти на Махачкалу, митинговать.
— Беженцы не собираются идти на Махачкалу. А те, кто призывает их идти на Махачкалу, им эта самодеятельность с рук не сойдет. Беженцам надо идти не на Махачкалу, а на Грозный. Они являются жителями Чеченской республики.
— В последнее время дагестанская оппозиция активизировалась. С чем это связано?
— Понимаете, остался год до конца срока правления Магомедали Магомедовича. Ну, на всякий случай хотят себя обозначить, наверное.
— Говорят, участившиеся теракты в Дагестане связаны с предстоящими в сентябре парламентскими выборами в Баку: мол, в Баку произойдет революция — и Дагестан заполыхает.
— Никаких революций здесь не будет. В Дагестане живут истинные патриоты России. Даже большие патриоты, наверное, чем живут в Воронеже и Тамбове. Наши люди много раз видели эти фронты народные, этих деятелей разного рода. Они не верят никому. Дагестанцы не видят себя вне России.
— В Дагестане часто совершаются теракты. Недавно за одну ночь сразу три произошло.
— Эти теракты направлены на то, чтобы показать, как власть не справляется с ситуацией. Когда в Кизляре шли выборы, в Махачкале произошло четыре взрыва. Один — у ворот гормолзавода, просто ворота взорвали. Другой — вблизи церкви, третий — еще где-то. Такие безадресные взрывы. Чтобы СМИ написали, что в Махачкале снова взрывают. А для этих целей все эти политиканы используют как раз и ваххабитов в том числе. Они же обучены, умеют взрывать и все остальное. Кому-то это очень нужно. Но они зря стараются. В Дагестане никогда не будет того, о чем они мечтают.
*Разговор состоялся до возвращения беженцев домой.