 |
— Сколько лет уже идет школьная реформа?
— Москва уже десять лет работает по так называемому программно-целевому методу, у нас четко распределены функции между округами и департаментами. Департамент образования не отвечает за функционирование отдельных детских садов, школ. Мы ведем программное управление системой образования. Утверждаем среднесрочные программы на три года каждую, а потом переходим к следующей. Первая программа была утверждена в 1995 году. Таким образом, сейчас реализуется программа "Столичное образование-4". За десять лет в Москве удалось сделать достаточно много в системе образования.
— Что именно?
— Самое главное — мы ушли от единообразной школы и создали видовое разнообразие, будь то общее образование, будь то дошкольное образование. В итоге в Москве сегодня есть условия, чтобы родители могли определить ребенка в любое учреждение Москвы в зависимости от его способностей и состояния здоровья. Нами созданы учреждения для одаренных детей. Одаренных детей, как вы знаете, в мире 1,5-2%. Три года назад мы открыли в Москве одно учреждение для детей со всеобщей одаренностью. Если вы придете туда на перемену, вы не увидите обычной беготни, как у нормальных детей. Эти дети будут сидеть, решать какие-нибудь задачи по геометрии, еще какие-то задачи. Им все равно на чем — на стене, на ладони или на коленях. Я должна сказать, вот в таком продвинутом плане работает до 80% наших образовательных школ. Сейчас есть лицеи, гимназии, школы с углубленным изучением каких-нибудь предметов — словом, на любой вкус в зависимости от интересов детей и родителей и их амбиций.
— При этом в январе по вашей инициативе в Москве были лишены госфинансирования частные школы.
— Нет, я с такой инициативой не выступала. Дело здесь сложнее. Сейчас мало кто помнит, что, когда в Москве впервые в России появились негосударственные школы, материальной базы у них не было, ничего не было. Мы их лицензировали, давали им помещения, мы были заинтересованы в том, чтобы они развивались. В соответствии с законом "Об образовании" после третьего выпуска из таких школ они получали финансовую поддержку из бюджета города. Не наша вина, что 122-й закон отменил все это в масштабах России. Мы инициировали поправки в московский закон, но когда Мосгордума их приняла, был уже сформирован бюджет. На будущий год частные школы снова получат господдержку. А в масштабах России, я считаю, отмена госфинансирования частных школ нанесла большой вред делу.
— Кстати, по тому же 122-му закону теперь можно акционировать школу. И если я, родитель, стану основным акционером, то смогу командовать, как и чему учить.
— Законодательство теперь действительно позволяет реформировать школу или детсад в необразовательное учреждение и делать там что угодно.
— Были такие случаи?
— Мы в Москве это не приветствуем.
— А снизу таких инициатив не было?
— Конечно, были. Ко мне приходили два очень сильных директора школ с предложением перевести их школы в некоммерческие автономные государственные организации. Я им посоветовала этого не делать, потому что они потеряют не только бюджетное финансирование, но и свое лицо.
— А если они не побоятся потерять лицо?
— Мы — учредители всех школ, и без нашего ведома они не могут это сделать.
— Такая позиция меняться не будет?
— В Москве, по крайней мере, мы не настроены менять.
— Но школам не хватает денег, и директора иногда все же теряют лицо, вымогая деньги у родителей.
— Весной мы открыли "горячую линию" как раз по этой причине. Стало поступать много жалоб от родителей, которые записывали детей в первый класс. И ряд руководителей просто потеряли голову, они начали брать вступительные взносы.
— Но если родители были не против их заплатить?
— Директора не имели права брать взносы. Даже если по логике рассуждать, ребенок в этой школе еще ни дня не учился, а родителей уже просят купить компьютеры.
— По вашей логике выходит, что вперед деньги нельзя брать, а задним числом — можно.
— В том-то и дело. Существуют законы, которые разрешают это все делать в законном порядке, как положено. По указу Бориса Ельцина при школах созданы попечительские советы, которые вправе привлекать внебюджетные средства, пожертвования родителей, выпускников, спонсоров на нужды школы. Попечительский совет создает фонд при себе, и родители добровольно через Сбербанк сдают деньги.
— А если добровольно, но наличными?
— Мы категорически запретили хождение наличных денег. Иногда привлекались классные руководители, завхозы на сборы денег, что тоже категорически запрещено. На коллегии, которую мы проводили в мае, мы освободили 13 человек. 11 директоров школ и двух заведующих детскими садами.
— Они уволены?
— Они уволены.
— Я не случайно вопрос задаю. Я вчера звонил в одну из школ, где вы уволили директора, школу #1037. В кабинете директора со с мной поговорила по телефону уволенная вами директриса.
— Этого быть не может.
— Я вам говорю, как было. Может, она туда случайно зашла.
— Это школа Южного округа? Этого быть не может. Она освобождена от занимаемой должности. В ее защиту писали и глава управы, и родители, и педагоги — целая перепись. Но мы приняли решение ее не восстанавливать.
— Министр Фурсенко говорил о полезности "привлечения в сферу образования средств из бюджета семей".
— Я полностью согласна с Андреем Александровичем. Только надо было ему немножко по-другому выразиться. Ведь деньги семьи — это те же небюджетные деньги, которые могут поступать в школу в качестве добровольных пожертвований. А финансирование школ должно быть нормативное.
— Что это такое?
— В прошлом году Владимир Путин в своем послании к Федеральному собранию подчеркнул, что систему образования нужно финансировать, исходя из стоимости обучения одного ученика. Для школ это значит следующее: если в школе много учеников, значит, у нее будет хороший бюджет. А сейчас возьмем две типовые школы: в одной 500 учеников, в другой — 200, а финансируются они одинаково. С 1 января 2006 года школы в Москве переходят на нормативное финансирование. Чем больше в школе учеников, тем больше денег они получат.
— Куда пойдет прибавка в переполненных школах?
— 93% из нормативного финансирования идет на зарплату учителям, 7% — на другие нужды школы.
— Учителя знают о прибавке к жалованью?
— Пока нет. Мы совсем скоро проведем городской семинар с директорами школ и расскажем им об этом.
— А сюрпризы будут? ЕГЭ случайно не отменят?
— ЕГЭ в Москве обязательным не будет, это точно. Он должен стать лишь одной из альтернатив при поступлении.
— А еще будут олимпиады?
— Верно. Это один из самых, наверное, безболезненных путей поступления в вузы. Олимпиадное движение в Москве будет развиваться и дальше. В институте "Открытое образование" создан специальный отдел, задача которого — привлечь как можно большее количество ребят к участию в городских олимпиадах. В этом году по результатам олимпиад льготы при поступлении были в 86 московских вузах. Ими воспользовались сотни абитуриентов, а будут — тысячи.
— Кто будет финансировать олимпиадное движение?
— У нас в бюджете предусмотрены на это средства.
— А на облегчение учебников по весу деньги есть?
— В этом году мы поставляем в школы более 6 млн экземпляров учебников. Из них 4 млн — уже облегченные. Вся начальная школа, пятые и шестые классы. Правда, учебники разделены не на четыре части, как предлагает Юрий Лужков, а на две. Чтобы делить учебники дальше, АО "Московские учебники" запросило 200 млн рублей на оборудование, первоначально они затратили около 600 млн рублей. При этом родители ни копейки за учебники не заплатят. Все за счет бюджета города. На 2006 год уже планируется около 700 млн рублей на учебники.
— Неплохой сюрприз для издателей. А для школьников сюрпризы есть? Сейчас много говорят про предшкольную подготовку. Выпускные экзамены в детсадах не введут?
— К сожалению, мало кто понимает, о чем идет речь, когда речь заходит о предшкольной подготовке. На мой взгляд, министерство ввело очень неудачный термин. Сейчас в первый класс приходят дети с очень разным уровнем подготовки. Одни умеют и читать, и писать, другие абсолютно неграмотные. Как их учить? Поэтому мы в Москве приняли для себя решение: готовить к школе всех детей. У нас уже 90% детей пяти-шести лет посещают дошкольные учреждения; ходят на пару часов в неделю в детские садики даже те, кто воспитывается дома.
— И их там учат писать и читать.
— Да нет же, как раз наоборот. Ребенка не надо учить читать, его не надо учить писать. Его не надо ничему учить, его надо развивать! Ребенок исходно талантлив. Он должен уметь рисовать, лепить из пластилина, чтобы мелкая моторика пальцев развивалась. А писать и читать его научат в школе.
— То есть с 1 сентября в детских садах Москвы будет запрещено учить детей грамоте?
— Скажем так: мы продолжаем эту работу и ставим перед собой задачу, чтобы всех детей пяти-шести лет вовлечь в эти подготовительные группы, группы развития. Все 100%.
— Кажется, и ПТУ в Москве возрождаются?
— До сих пор были профессиональные училища, техникумы, колледжи, технические лицеи, и разобраться, что из них что, было невозможно — ни родителям, ни даже нам. Мы в Москве только что закончили реформу. Было 191 учреждение с разными наименованиями, остался 61 колледж с двухступенчатой системой образования. Ученик поступает сюда после девятого класса и учится два года или, если хочет, все четыре.
— В армию его не заберут из колледжа?
— Пока учится, в армию не заберут, дадут доучиться.
— А НВП и закон божий в этом году преподавать в московских школах будут?
— НВП будет введена с 1 сентября 2006 года. А что касается религиозных предметов, то мы твердо стоим на своей прежней позиции: школа у нас отделена от церкви.