"Если Россия председательствует в G8, значит, она является ее членом"

Накануне саммита в Петербурге журнал "Власть" совместно с радиостанцией "Эхо Москвы" провел серию интервью с пятью послами стран--членов G8. Эфир вели обозреватель журнала "Коммерсантъ-Власть" Наргиз Асадова и главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов. К сожалению, правительства Франции и Японии запретили своим послам в России давать интервью накануне саммита.
       Предлагаем читателям "Власти" сравнить мнения послов Великобритании, США, Германии, Италии и Канады, каждому из которых было задано пять следующих вопросов:
       1. Учитывая, что в мире постоянно обсуждаются проблемы российской демократии, можно ли сказать, что Россия — полноправный член "восьмерки"?
       2. Россия — единственная страна G8, не участвующая во встречах министров финансов. Почему?
       3. Не пора ли расширить G8, включив в этот клуб самые быстрорастущие экономики мира, например Китай, Индию, Бразилию?
       4. Главная проблема, которую вынесла Россия на обсуждение G8, это энергетическая безопасность.Что такое энергетическая безопасность для вас?
       5. А какие три мировые угрозы ваша страна хотела бы обсудить на саммите?
       
Энтони Рассел Брентон, посол Великобритании
1. Да. Россия — обычный член G8. Демократия в России существует недавно, всего 15 лет. За это время трудно создать такую демократию, как у нас, в Великобритании. У нас ей 150 лет, может быть, даже больше. Конечно, в России были вещи, которые вызывали у нас озабоченность. Например, дело Ходорковского, дело ЮКОСа, закон о неправительственных организациях. Я очень надеюсь, что на саммите господин Путин объяснит свой подход к демократии, объяснит, как он решает такие проблемы. Ведь, как он сказал, Россия продолжает идти демократическим путем.
       2. Семь министров финансов представляют семь самых больших экономик в мире. Россия в эту группу не входит. Но она очень влиятельный член мирового сообщества в политических вопросах. Именно поэтому Россия и является членом "восьмерки". Я уверен, что в будущем ваша страна станет постоянным участником финансовых встреч. Но это зависит от того, когда Россия станет достаточно богатой, чтобы конструктивно участвовать в дискуссии.
       3. У G8 есть традиция, привычка работать вместе. Но изменения в ее составе, безусловно, будут. Сейчас эти страны не требуют, чтобы их включили в "восьмерку". Впрочем, и сами члены "восьмерки" довольно осторожны. Хотя уже есть сессия G8, в которой участвуют и Китай, и Индия, и Бразилия. Например, по поводу проблемы изменения климата. Нельзя решить такую проблему без участия этих стран.
       4. Очевидно, что после прекращения поставок газа на Украину в конце прошлого года доверие между Западом и Россией по этому вопросу было утеряно. Нам надо изменить это положение. Мы импортируем все больше и больше газа из России, и я очень надеюсь, что в Петербурге мы сумеем достичь договоренностей, которые позволят увеличить степень доверия между нашими странами.
       5. Развивающиеся страны, изменение климата и распространение оружия массового поражения. Вы знаете, что на нашем саммите год назад много говорили об изменении климата и о развитии африканских стран. Во время российского председательства эта работа продолжилась.
       
Витторио Клаудио Сурдо, посол Италии
1. Я бы вам ответил фразой, которую произнес генсек ООН: "Демократия — это не факт, это процесс". И я бы, более того, сказал — необратимый. Если Россия председательствует в G8, значит, она бесспорно является ее членом.
       2. Здесь играют роль параметры западных демократий. Даже если экономика в России бурно развивается, даже если финансовое положение благоприятно, эти параметры еще не соответствуют западным стандартам. Я уверен: если российское руководство и впредь будет делать правильный выбор — я имею в виду необходимые реформы,— недалек момент, когда участие России в различных встречах G8 будет полномасштабным.
       3. Я не знаю, какие планы у моего правительства по данному вопросу, но, я считаю, это вопрос неизбежно встанет. Менталитет закрытого клуба не подходит для современного общества. Главное, чтобы мы все знали, в каком контексте мы должны двигаться. И что требуется, чтобы войти в структуру, которая обладает определенными характеристиками.
       4. Вы сами знаете, что случилось в начале года. Я здесь всего два месяца, о том, что тогда было, я только читал в газетах, а вы это испытали на себе. Мы должны найти способы сделать так, чтобы это не повторилось. Энергетическая безопасность — это безопасность потоков доставки энергии.
       5. С моей точки зрения, основная задача — это управление глобализацией. Не может выжить система, в которой, с одной стороны, самые богатые, а с другой — самые бедные. Необходимо следовать логике солидарности. Я считаю, Россия может сыграть здесь главную роль. Россия, с ее экономикой, которая бурно развивается, с ее стабильным финансовым положением, призвана дать ответ на этот вызов, самый опасный для нас вызов.
       
Кристофер Уэстдал, посол Канады
1. Да, я уверен, что Россия — полноправный, полноценный член G8. Канада всегда полностью поддерживала российское членство в "восьмерке". Как вы знаете, роль любого посольства, в какой бы стране оно ни находилось, это, скажем так, распространять ценности своей родины. Для Канады такими ценностями являются верховенство закона, демократия в обществе, соблюдение прав человека. И мы пытаемся эти ценности проецировать в России.
       2. Канада непременно поддержит российское участие в финансовой стороне деятельности "восьмерки", как только будут соблюдены необходимые для этого условия, например конвертируемость рубля. Мы знаем, что сейчас происходит определенный прогресс в этом отношении, равно как и в деле вступления России в ВТО.
       3. Тот факт, что на этот саммит, как и на предыдущие, приглашены другие страны, в том числе Китай, показывает уважение, с которым члены "восьмерки" к ним относятся. Это традиция, которая будет продолжена. Но только время может показать, приведет ли это к формальному расширению G8.
       4. Эта тема действительно лежит в сфере особого интереса всех членов G8, но в особенности России и Канады. Потому что в "восьмерке" только две наши страны экспортируют энергоресурсы. Чтобы вывести российские или канадские энергоресурсы на мировой рынок, нужны десятилетия работы, гигантские инвестиции. И эти инвестиции зависят от того, насколько прозрачны и насколько предсказуемы правила, по которым действуют инвесторы. Мы также думаем, что все эти процессы во многом зависят от прозрачности рынков, от прозрачности того способа, которым устанавливается цена на энергоносители.
       5. Я не берусь предсказать, какие главные темы Канада представила бы на саммит, случись ей председательствовать в G8. Но давайте сейчас обозначим такие три. Первое — это окружающая среда. Россия раскинулась на 11 часовых поясов, у Канады их семь, вместе это составляет 18. Получается, мы контролируем три четверти северных мировых широт. Это огромные возможности, но и огромная ответственность. Вторая тема — это борьба с терроризмом. Обе страны параллельно борьбе с терроризмом должны содействовать защите прав человека. Иначе мы дадим террористам то, что они сами хотят. И третья тема — это предотвращение распространения оружия массового уничтожения.
       
Вальтер Юрген Шмид, посол Германии
1. Да, уже несколько лет. Председательство России — по крайней мере мы так считаем — является наглядным доказательством значительных реформаторских достижений России, как в политическом, так и в экономическом плане. Я говорю о тех трансформациях, которые ваша страна пережила за последние 15 лет. Россия сегодня является для нас надежным партнером. А на вопрос о демократии в первую очередь надо отвечать самим российским гражданам и самой России. Нас с Россией связывает общий фундамент ценностей, мы являемся членами Совета Европы, в котором Россия сейчас председательствует. И там, как и в наших двусторонних беседах, разговорах, мы ведем различные дискуссии на эти темы.
       2. Действительно, этот вопрос пока открыт, здесь существуют различные позиции. Позиция Германии ясна. Во время встречи министров финансов G8 в феврале немецкий представитель сказал, что Германия поддерживает вступление России в состав "финансовой восьмерки". Но существуют технические проблемы. Например, еще нет свободно конвертируемого рубля. Но мы работаем над этим.
       3. G8 — объединение, которое связывает самые крупные промышленные нации, приверженные демократическим ценностям. Мы считаем, что в рамках этого объединения можно добиться очень многого. Но дискуссия о расширении этого формата пока у нас не ведется. Мы считаем, что это очень успешный формат.
       4. Энергетическая безопасность в первую очередь заключается в том, чтобы возможно было снабдить всех людей, которые в этом нуждаются, энергией. А также в том, чтобы у нас были надежные условия производства, транзита и потребления энергии. С одной стороны, Россия является самым важным поставщиком энергии, природного газа в Германию и Евросоюз. Но с другой стороны, Евросоюз, в том числе и Германия, самый важный потребитель этих ресурсов. Мы надеемся, что на саммите в Петербурге мы поймем, какими основополагающими принципами в области энергетики мы будем руководствоваться.
       5. G8 постоянно обсуждает определенный набор тем. Это борьба с наркотиками, борьба с терроризмом, вопросы защиты окружающей среды и вопрос о том, как нам обращаться с Африкой. Но, конечно, каждая председательствующая сторона выбирает еще три другие темы, которые являются центральными именно для нее. Россия это сделала, она выбрала вопрос об энергетической безопасности, вопросы образования и борьбы с инфекционными заболеваниями. Мы считаем, что это очень актуальный, очень полезный выбор, и мы его поддерживаем.
       
Уильям Джозеф Бернс, посол США
1. Совершенно очевидно, что Россия принадлежит G8. Президент Буш очень ясно сказал, что именно так он считает. США полны решимости сделать все возможное, чтобы помочь России обеспечить успех этой встречи. Это в интересах не только России, но и Америки, всего мирового сообщества. США не скрывают, что у них есть опасения по поводу ряда событий в России в последние годы. Это, например, чрезмерная централизация власти, по крайней мере с точки зрения американцев; сложности, которые испытывают телеканалы в выражении открытых взглядов. Но я хотел бы подчеркнуть, что мы, американцы, не претендуем на то, что мы обладаем монополией на знание, как построить идеальное общество. Россия сейчас в самом начале пути. Поэтому мы по-прежнему будем выражать свою озабоченность, но в то же время признаем, что демократизация — непростой и долгий процесс.
       2. Россия участвовала в последней встрече министров финансов G8. Собственно говоря, она ее и провела. Последние годы мы видели постоянный прогресс в деле участия России в этих встречах. Я полагаю, что это естественный процесс. По мере того как российская экономика растет, по мере того как она модернизируется, по мере того как Россия показывает свою способность вносить все больший и больший вклад в мировую экономику, возрастает и ее роль во всех элементах работы G8.
       3. Я полагаю, что одно из самых интересных событий на саммитах G8 за последние годы — это встречи, на которые приглашались лидеры из Китая, Индии и других стран. Потому что это растущие державы, они могут внести большой вклад в такого рода обсуждения. Практика, которую мы наблюдали последние годы, продемонстрировала ценность вовлечения этих стран в такого рода встречи.
       4. Очевидно, что энергия, в особенности газ, будет одним из главных определяющих факторов будущей глобальной экономики. Поэтому очень важно подтвердить основные принципы, которые будут применяться производителями и потребителями при сотрудничестве в рамках глобальной экономики. Россия является крупнейшим производителем нефти и газа, а США — крупнейшим потребителем этих товаров. Поэтому мы очень надеемся, что все страны G8 на саммите выразят приверженность к определенным рыночным принципам. Необходимо развивать инфраструктуру и инвестиции так, чтобы производство продолжало расти, чтобы Россия смогла получить свою долю в переработке этих продуктов, чтобы инвестиционный климат стал предсказуемым, чтобы источники энергии и пути ее доставки были диверсифицированы, чтобы ее потребление было эффективным.
       5. Первая — распространение оружия массового поражения. Вторая — терроризм и насильственный экстремизм, который пересекается с первой проблемой, потому что, если террористы получат в свои руки ядерное оружие, они будут представлять несомненную угрозу для всех нас. Третья — вызов в деле достижения прогресса в ВТО. Я думаю, это объединяет всех нас: американцы, русские и все остальные в мире пытаются добиться прогресса на переговорах по торговле, потому что открытые экономики принесли бы пользу всем нам.
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...