"Мы воюем лучше, потому что нас не видно"

       Уже три недели продолжается перемирие на ливанско-израильской границе. Группировка "Хезболла", которую до войны почти во всем мире считали террористической, смогла присвоить себе лавры победителя — вновь, как и после предыдущего противостояния с Израилем 1982--2000 годов. Более того, лидерам "Хезболлы" удалось убедить население Ливана в том, что виновниками войны являются вовсе не они, а израильтяне. О ближайших планах группировки специальному корреспонденту ИД "Коммерсантъ" Ольге Алленовой рассказал шейх Хасан Иззеддин, возглавляющий отделение "Хезболлы" на юге Ливана.

       Шейх Иззеддин назначил встречу в квартире полуразрушенного дома, у которого было несколько входов и выходов. Это были неслучайные меры предосторожности — в последнее время руководство "Хезболлы" неохотно идет на контакт не только с журналистами. Говорят, что лидер "Хезболлы" Хасан Насралла отказался участвовать во встрече с генсеком ООН Кофи Аннаном, сказав, что за его голову назначена слишком большая цена. Если руководители "Хезболлы" все-таки соглашаются на встречу, то несколько раз переназначают время и место. Так было и на этот раз.
       Войдя в комнату, я увидела в кресле человека в строгом светлом костюме, в руках он держал мобильный телефон. Из-за спины у меня появилась женщина в закрытом темном платье и платке — она взяла мои документы, чтобы проверить их и снять копию.
Дом находился в том самом квартале Бейрута, который считается кварталом "Хезболлы" и по которому израильская армия нанесла самые мощные удары. За разбитым окном вовсю кипела работа: экскаваторы расчищали завалы разрушенного квартала, молодые люди с повязками на рукавах наблюдали за порядком, жители в респираторах выносили из уцелевших, но уже непригодных для жизни домов сохранившуюся утварь.
       Шейх Иззеддин говорил, что жители этого квартала уже получили помощь в размере $15 тыс. на семью — для того, чтобы снять жилье и купить мебель. И разбор завалов, и материальная помощь пострадавшим, и охрана разрушенного жилья от мародеров — все это, по словам шейха, организовала для них "Хезболла".
       
"'Хезболла' не будет ждать, пока государство все восстановит"
       — Чем занимается ваша организация теперь, в отсутствие боевых действий?
ФОТО: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ
— У "Хезболлы" сегодня две задачи. Первая — не препятствовать ливанской регулярной армии, которая размещается на юге, и оказывать ей полную поддержку. Вторая — составлять списки пострадавших и выплачивать им компенсации. Это происходит на юге Ливана, на востоке и в разрушенных кварталах Бейрута.
       Восстанавливать разрушенные Израилем города и села — это задача государства. "Хезболла" — это политическая партия, и мы решаем прежде всего политические вопросы. Но "Хезболла" не будет ждать, пока государство все восстановит, и мы просто помогаем людям, которые потеряли все. 70% пострадавших в Дахии уже получили компенсации и могут снять жилье и купить мебель, пока не отстроятся заново их дома.
       — Жители разрушенных кварталов в один голос уверяли меня, что "Хезболла" построит их заново за один год. Не слишком ли это смелое обещание?
       — Год — это слишком мало для одной "Хезболлы". Но если нас поддержит государство и гуманитарные организации, то вместе, думаю, за год мы справимся. Но мы делаем главное — мы даем людям деньги, и они снимают жилье. Если им есть где жить, то неважно, за год или за два будут построены их дома. Они знают, что на улице не останутся.
       — Откуда вы берете деньги?
ФОТО: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ
"Ливанская армия даже технически не может воевать с Израилем. А мы воюем лучше, потому что нас не видно"
— Скажу сразу: эти деньги чистые. Они собираются здесь, членами "Хезболлы". Это деньги не от политических партий и не от международных экстремистских группировок. Они собраны внутри страны, потому что мы — народная партия.
       
"Мы вооружились только в результате агрессии Израиля"
       — Вы говорите, что международные гуманитарные организации должны вам помочь. Но и от "Хезболлы" ждут ответных шагов. Если в резолюции 1701 ООН потребует разоружения "Хезболлы", вы станете разоружаться?
       — Пока в резолюции 1701 нет такого решения, но вопрос этот постоянно поднимается. Хотя даже Кофи Аннан сказал, что разоружение "Хезболлы" — это не задача ООН. Это не входит и в задачи ливанской армии. Сейчас речь идет всего лишь о том, чтобы на юге Ливана не было видно вооруженных людей. Но так было и до этой войны — на улицах не было вооруженных людей, и мы соблюдали все правила. И мы будем соблюдать эти правила и дальше. Мы уважаем армию Ливана и ООН.
       — Если все-таки будет принято решение о разоружении "Хезболлы" силами ООН, что вы будете делать?
       — Я уже сказал, что это абсолютно исключено. Они не будут в это вмешиваться.
ФОТО: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ
"Если нас поддержат государство и гуманитарные организации, то, думаю, за год мы справимся"
— Но если "Хезболла" не будет разоружена, может начаться новая война. Ведь разоружение — это главное требование Израиля.
       — Вы задаете некорректные вопросы. Вы забываете, что Израиль оккупировал территорию Ливана. И оружие нужно нам для того, чтобы защищать свою страну. Мы вооружились только в результате агрессии Израиля. "Хезболла" сформировалась в 1982 году, и это была ответная реакция народа на оккупацию Израилем практически всей территории Ливана. И так же, как советский народ поднялся на защиту своей земли против Гитлера, так же ливанский народ стал защищать свою землю. Так началась "Хезболла". Мы не государство — мы народное сопротивление. Эту войну Израиль начал с деревень Бинт-Джубайль и Айта-эш-Шааб, они были разрушены, как Сталинград во время второй мировой войны. Но так же, как жители Сталинграда, ливанцы не сдались и в результате одержали победу. Вы слышали про "Меркаба" — израильский спецназ? Мы их технику разбивали, как обычные дешевые автомобили. И то, что вы вот здесь за окном видите, это не победа Израиля. Это слабость Израиля. У нас нет противовоздушной обороны, и они бомбили мирные города и кварталы. Поэтому я вам отвечаю: оружие будет в руках "Хезболлы" до последнего метра оккупированной территории Ливана. Фермы Шебаа до сих пор находятся под израильской оккупацией. И некоторые другие села до сих пор оккупированы. Пленные ливанцы до сих пор сидят в израильских тюрьмах — уже сколько лет.
       — Если израильтяне уйдут с ливанской территории, вы сложите оружие?
       — Мы сейчас ведем переговоры. Но пока Израиль нам угрожает, сопротивление будет жить, и "Хезболла" будет воевать. Нельзя сдать оружие и смотреть, как враг хозяйничает у тебя дома.
       — Идет уже третья неделя перемирия. Не случится ли так, что стороны ни о чем не договорятся и начнется новая война?
       — Новой войны не будет. Израиль почувствовал вкус поражения и понес немалые потери в пехоте. Израильский народ против войны. Это грозит властям серьезным политическим кризисом. Им нужно еще несколько лет, чтобы восстановить свои силы и подготовить свое общество. Сейчас они через блокаду оказывают на нас давление, но ливанцев не испугаешь блокадой. Мы слишком много пережили, чтобы теперь испугаться. К тому же мировое сообщество не допустит новой войны.
       "Война — неадекватная реакция на захват двух солдат"
ФОТО: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ
"Насралла сказал людям: не возвращайтесь в свои дома, пока не разминируют территорию"
— Если бы правительство Ливана не было таким слабым и армия выполняла свои функции, а не оставалась сторонним наблюдателем, войны могло бы и не быть?
       — Я знаю точно, что если бы армия вмешалась в войну, то потерь однозначно было бы больше. Потому что это классическая армия, и как все армии в мире, она не приспособлена к войне со специально обученными войсками. Ливанская армия даже технически не может воевать с Израилем. А мы воюем лучше, потому что нас не видно.
       — Вы используете русское оружие. Откуда оно у вас?
       — Я на этот вопрос вам не отвечу. Скажу лишь, что оно очень эффективно. Потому что даже старое русское оружие победило новейшую израильскую технику.
       — На днях шейх Насралла в эфире ливанского телевидения выразил сожаление по поводу того, что "Хезболла" взяла в плен израильских солдат, что и стало поводом для войны. Это означает, что "Хезболла" признала свою ошибку?
       — Нет, вы не так поняли его слова. Он не сожалеет. Он сказал, что эта война была запланирована Израилем и стоящими за ним силами давно, и даже если бы не было этих пленных, они все равно начали бы войну. Потому что война — это неадекватная реакция на захват двух солдат. Но если бы они подготовились и начали войну позже, война была бы кровопролитнее, и победа далась бы нам тяжелее. А так они просто воспользовались ситуацией и не успели как следует подготовиться. Но шейх Насралла сказал, что, если бы мы знали, что захват двух солдат приведет к такой войне, мы бы этого не делали.
ФОТО: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ
"Сейчас речь идет всего лишь о том, чтобы на юге Ливана не было видно вооруженных людей"
— Ливан в блокаде. Целые села, древний Баальбек и часть Бейрута разрушены. Люди остались практически на улице. Не слишком ли это большая цена за победу? И не опасаетесь ли вы, что если случится еще одна такая война, то авторитет "Хезболлы" упадет и народ повернется против вас?
       — На этот вариант как раз и рассчитывали те, кто планировал эту войну. Американцы хотят давить на сопротивление, на "Хезболлу" через народ, чтобы народ поднялся против "Хезболлы". Война закончилась их поражением, но они все равно надеялись, что эти разрушения приведут к народному возмущению против нас. Но им это не удалось. Они не понимают, что "Хезболла" — это и есть народ. Мы очень быстро продумали и решили, как надо помочь людям, которые пострадали, и мы все сделали правильно. И еще вот что я вам скажу. У нас есть поговорка: "Лучше умереть, чем жить в унижении". Честь и победа дороже этих камней и мебели. Этот народ решил сопротивляться, и на них никто не давит. И я не знаю, видели ли вы людей, которые жили в подвалах, у которых разрушено жилье и погибли дети,— они говорили: "Наша родина и честь остались с нами".
       — Да, они все говорят одно и то же.
       — Насралла сказал людям: не возвращайтесь в свои дома, пока не разминируют территорию. Вчера четверо детей подорвались на мине. Но знаете, когда было принято решение о прекращении огня в восемь утра, люди уже в семь стояли у входа в Сайду и ждали восьми часов. Как только пробило восемь, они все пошли в свои дома. И этот народ невозможно победить.
       
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...