действующие лица
Бывший министр иностранных дел БОРИС ТАРАСЮК убежден, что его отставка и ситуация с принятием закона "О Кабинете министров" — это элементы борьбы между президентом и премьер-министром за раздел полномочий. Об этом он вчера заявил в интервью корреспонденту Ъ ВЯЧЕСЛАВУ СИРМАНУ. Свой уход господин Тарасюк не склонен считать поражением — ни своим, ни президента. При этом бывший министр уверен, что придет время и он снова вернется в кресло главы МИДа.
— Ваша отставка не только совпала с решением Шевченковского суда — она произошла накануне визита главы секретариата президента Виктора Балоги в Москву. В этом есть какая-то связь?
— Это абсолютно никак не связано. Это полностью мое решение. Естественно, отставка стала возможной только после того, как я получил согласие президента.
— А почему вы сделали это именно вчера? Суд ведь не был основной причиной?
— Понимаете, я надеялся, что 30 января суд наконец-то примет какое-то решение и внесет определенность в сложившуюся ситуацию. Но суд, к сожалению, в который раз отложил рассмотрение. Я действительно считаю, что из-за затянувшейся неопределенности и борьбы за свой статус фактически страдает дело, интересы дипломатии. Это становится вредным и для Украины. Именно поэтому я принял такое решение. Если я был проблемой, то я ее снимаю. Посмотрим, что будет дальше.
— После принятия парламентом решения о вашей отставке некоторые члены правительства неоднократно советовали вам с ним согласиться.
— Нет, никто из членов правительства ни разу не пытался поговорить со мной лично. Никто из них не просил меня сделать что-то или, наоборот, чего-то не делать. Мне просто мешали выполнять свои функции. Не допускали на заседания правительства, блокировали пути депутатами-разбойниками. Потом дошли до совершенно циничных методов борьбы со мной — блокировались счета Министерства иностранных дел. К концу прошлого года сумма неоплаченных счетов уже составляла 40 миллионов гривен. Это и привело меня к мысли, что все это нужно прекращать. Кроме того, тем самым я расчищаю поле для президента, чтоб он воспользовался своими конституционными полномочиями и внес кандидатуру.
— Как президент оценивает вашу работу?— Еще ни разу я не слышал от него какой-либо критики в адрес МИДа или в мой лично. Во всех выступлениях он повторял, что хочет, чтобы я оставался на этом посту. К сожалению, мне не давали работать некоторые члены правительства. Они создавали просто невыносимую атмосферу для меня как министра. Знаете, я ведь уже в пятом правительстве. И точно могу сказать, что еще никогда не испытывал к себе такого отношения. Президент в своих заявлениях был последователен, чего я не могу сказать о некоторых представителях его секретариата. Например, один из них сказал, что Верховная рада действительно имеет право снимать министра иностранных дел, а президент влияет только на его назначение. Я считаю, что это признак отсутствия единой командной работы и четких приоритетов, определяемых президентом.
— Президент мог вам помочь остаться на посту?— Он пытался. Виктор Ющенко неоднократно обсуждал сложившуюся ситуацию с премьером. К сожалению, все это не срабатывало. Точно так же можно спросить, почему президенту не удалось противостоять принятию антиконституционного закона "О Кабинете министров". Президент пытался это сделать. Но другая сторона не прислушивается к нему и вообще ничего не хочет слушать. И действует сейчас премьер антиконституционно.
— Как изменится внешняя политика Украины после вашего ухода из МИДа?— Хочу напомнить, что по Конституции президент, в отличие от премьера или Верховной рады, имеет исключительное право осуществлять внешнюю политику. И для этого ему дано право предлагать кандидатуру министра иностранных дел. То есть любой министр должен прежде всего отвечать требованиям президента, а уже потом — коалиции.
— Но могут же быть изменения вектора внешней политики — например, в сторону ЕЭП?
— Я могу с уверенностью сказать, что внешний курс полностью сохранится. И кто бы ни пришел на должность министра иностранных дел, он должен будет осуществлять курс президента.
— Поставим вопрос по-другому. Вы же не будете отрицать, что правительство вмешалось в формирование внешней политики?
— Конечно, если действовать методом лома, против которого якобы нет приема, то такими бандитскими методами можно влиять на внешнюю политику. Никто за рубежом не ставит под сомнение право президента определять внешний курс. Но они учитывают реалии. Если президент провозглашает одну цель, а у премьера другое видение, то наши зарубежные партнеры предпочитают подождать, пока они договорятся. То есть речь не идет о том, что премьер против членства в НАТО. Он поддерживает этот курс. Но, по его мнению, этот курс должен быть несколько сдвинут во времени и идти не такими темпами, как это видится президенту. В сентябре прошлого года Украина вплотную приблизилась к Плану действий относительно членства в альянсе и сделала это впервые за всю историю. Но это стало невозможным из-за заявления Виктора Януковича 14 сентября в Брюсселе.
— Покинув пост министра, вы уходите во внутреннюю политику. Народный рух и Украинская народная партия давно говорят об объединении, но конкретных шагов не делается.
— Рядовые члены Руха и Украинской народной партии остро ощущают необходимость объединения в одну партию. Уже начал работать общий совет двух партий. Мы вместе утвердили план мероприятий на первый квартал. Это пока первый этап. Если мы его выполним, то сможем говорить и о более широком объединении. Пока для нас это вторично. Очевидно, что в дальнейшем мы пригласим к сотрудничеству и остальные демократические силы.
— Вы сказали, что дипломатическая карьера для вас не закончена.— Да, безусловно. Помните, Виктор Ющенко, когда его увольняли (с поста премьер-министра.—Ъ), сказал: "Я ухожу, чтобы вернуться". В это, наверное, мало кто верил в 2001 году. Но ведь мы же пришли в 2005-м! Я уверен, что на Украине маятник когда-нибудь пойдет в другую сторону. Если мы будем нормально работать, то обязательно вернемся к власти.