«Без нас у вас нет никаких сильных карт на руках»

Президент Украины Владимир Зеленский досрочно покинул Белый дом после скандальной встречи с президентом США Дональдом Трампом, проходившей на повышенных тонах. Господин Трамп посчитал, что господин Зеленский не готов к заключению мира. «Ъ» публикует отрывок разговора между двумя президентами с расшифровкой и стенограмму встречи.

Стенограмма (по материалам Foreign Policy)

Джей Ди Вэнс: Четыре года у нас, в США, был президент, который на пресс-конференциях вставал и жестко говорил о Владимире Путине. А потом Путин напал на Украину и разрушил значительную часть страны. Путь к миру и путь к процветанию лежит в дипломатии. Мы попробовали пойти по пути Джо Байдена, били себя в грудь и притворялись, что слова президента Соединенных Штатов значат больше, чем дела президента Соединенных Штатов. Хорошей страной Америку делает то, что Америка занимается дипломатией. Вот это президент Трамп и делает.

Владимир Зеленский: Он (Путин.— “Ъ”) оккупировал различные части Украины в 2014 году. В то время президентом был президент Обама, потом президент Трамп, потом президент Байден и теперь это снова президент Трамп, и он его остановит. Но в 2014 году его никто не остановил. Он просто оккупировал и забрал. Он убил людей. С 2014 года и до 2022 года ситуация была одной и той же — люди гибли на линии соприкосновения, и никто его не останавливал. У нас было много переговоров с ним. Включая и двусторонние. В 2019 году я, как новый президент, подписал с ним соглашение о перемирии вместе с Макроном и Меркель. Все они говорили, что он не уйдет никогда. Мы с ним заключили контракт по газу. Но после всего этого он нарушил перемирие. Он убил наших людей, он не обменивал военнопленных. Мы подписали (соглашения.— “Ъ”) об обмене военнопленными, но он этого не сделал. Что же это за такая дипломатия, Джей Ди, о которой вы говорите? Что вы имеете в виду?

Вэнс: Я говорю о такой дипломатии, которая остановит разрушение вашей страны. (Зеленский пытается что-то сказать). Господин Президент, со всем уважением, я думаю, что неуважительно, что вы приходите в Овальный Кабинет и пытаетесь устроить судебный процесс перед американской прессой. Сейчас вы ходите и отправляете призывников на фронт потому, что у вас проблемы с живой силой. Вы должны сказать спасибо президенту за то, что он пытается остановить этот конфликт.

Зеленский: Вы когда-нибудь приезжали на Украину, чтобы посмотреть на наши проблемы? Приезжайте как-нибудь.

Вэнс: Я на самом деле видел истории, и я знаю, что случается, когда вы привозите людей на свои пропагандистские туры, господин Президент. Вы не согласны с тем, что у вас проблемы с призывом людей в вооруженные силы, и думаете ли вы, что это проявление уважения, когда вы приходите в Овальный кабинет Соединенных Штатов Америки и нападаете на администрацию, которая пытается остановить разрушение вашей страны?

Зеленский: Для начала, во время войны у всех есть проблемы. Но у вас есть прекрасный океан, и вы не чувствуете проблем. Но вы почувствуете их в будущем.

Дональд Трамп: Этого вы знать не можете.

Зеленский: Господи, сохрани вас от войны.

Трамп: Не говорите нам, что мы будем чувствовать. Мы пытаемся решить проблему.

Зеленский: Я и не говорю. Я отвечаю на вопрос, что…

Трамп: Вы не в той позиции, чтобы диктовать нам, что мы будем чувствовать. Мы будем чувствовать себя очень хорошо.

Зеленский: Вы почувствуете, что на вас оказывают влияние…

Трамп: Мы будем чувствовать себя очень хорошо и будем чувствовать себя очень сильными. Вы, сейчас, не в очень хорошем положении. У вас нет карт (для игры.— “Ъ”) с нами. (Зеленский продолжает говорить). Вы играете жизнями миллионов людей. Вы играете с Третьей мировой войной. И то, что вы делаете, является неуважением по отношению к стране, которая поддерживала вас куда больше, чем, как говорят многие люди, должна была.

Вэнс: Вы хоть раз сказали «спасибо»?

Зеленский: Много раз.

Вэнс: Нет, на протяжении всей этой встречи вы хоть раз сказали «спасибо»? В октябре вы ездили в Пенсильванию и проводили кампанию в поддержку оппозиции. Скажите несколько слов признательности Соединенным Штатам Америки и президенту, который пытается спасти вашу страну.

Зеленский: Пожалуйста, вы думаете, что если будете говорить очень громко…

Трамп: Он говорит негромко. У вашей страны большие проблемы.

Зеленский: Я знаю. Могу я спросить…

Трамп: Нет, нет, вы и так много говорили. Ваша страна в большой беде.

Зеленский: Я знаю.

Трамп: Вам самим не выиграть. Но у вас чертовски хорошие шансы выйти победителем благодаря нам.

Зеленский: Господин президент, в нашей стране мы по-прежнему сильны. С самого начала войны мы были одни, и мы благодарны за это. Я поблагодарил вас в этом кабинете.

Трамп: Мы выделили вам, через этого глупого президента, $350 млрд. Мы предоставили вам военную технику. Ваши люди храбры, но они использовали нашу военную технику. Если бы у вас не было нашей военной техники, эта война закончилась бы за две недели.

Зеленский: Да, за три дня. Я слышал это от Путина.

Трамп: Так вести дела будет очень сложно.

Вэнс: Просто скажите спасибо.

Зеленский: Я сказал «спасибо» — я говорю «спасибо» американскому народу.

Вэнс: Просто признайте, что есть разногласия, и давайте уладим эти разногласия, вместо того чтобы стоять на своем перед американскими СМИ, когда вы не правы. Мы знаем, что вы не правы.

Трамп: Видите ли, я думаю, что американскому народу полезно видеть, что происходит. Я думаю, это очень важно. Вот почему я позволил этому так долго продолжаться. Вы должны быть благодарны. У вас нет козырей. Ваших людей там хоронят. Ваши люди умирают. У вас не хватает солдат. Послушайте, у вас не хватает солдат. Это было бы чертовски хорошей сделкой. А потом вы говорите нам: «Я не хочу прекращать огонь. Я не хочу прекращать огонь». Если вы можете получить прекращение огня прямо сейчас, я говорю вам, соглашайтесь на него, чтобы пули перестали летать и ваших людей перестали убивать.

Зеленский: Да, конечно, я хочу остановить войну. Но, как я вам уже сказал, с гарантиями. Спросите наших людей о прекращении огня, что они думают.

Трамп: Это был не я. Это было с парнем по имени Байден, который не был умным человеком. Это было с Обамой, который высылал вам простыни. Я дал вам «Джавелины». Я дал вам «Джавелины», чтобы уничтожить все эти танки. Обама раздал вам простыни. На самом деле, утверждение состоит в том, что Обама раздал простыни, а Трамп — «Джавелины». Вы должны быть более благодарны, потому что, позвольте мне сказать вам, у вас нет козырей. С нами у вас есть козыри, но без нас у вас не будет никаких козырей. Это будет непростая сделка потому, что (ваше — “Ъ”) отношение должно измениться.