«Самодержавная традиция — одна из причин отставания России»
Борис Немцов в ответах на вопросы “Ъ”
9 октября Борису Немцову исполнилось бы 60 лет. Бывший губернатор Нижегородской области и федеральный вице-премьер, который последние годы жизни находился в оппозиции, был застрелен 27 февраля 2015 года в центре Москвы. “Ъ” собрал ответы Бориса Немцова на свои вопросы разных лет.
Борис Немцов
Фото: Сергей Михеев, Коммерсантъ
— Как вы определяете собственное политическое кредо?
— Я либерал в экономике и государственник в политике. Первым в России носителем сходных взглядов считаю Петра Первого, с поправкой, разумеется, на историческую эпоху. Таков же был и Столыпин.
— Почему вы все-таки при отставке правительства обратились к президенту с просьбой о личной отставке? Вы так обозначили, что не хотите работать в правительстве Черномырдина?
— Все эти финансовые пирамиды, пирамиды ГКО, гигантский бюджетный кризис плюс нефтяной кризис — все, что считают сейчас причиной финансового краха, с моей точки зрения, это следствие. Причина этого кризиса в том, что за шесть-семь лет строительства рыночной экономики в нашей стране построен олигархический капитализм. Который характеризуется тем, что львиная доля ВВП производится в нескольких финансово-промышленных группах. Которые, кстати, работают крайне неэффективно и управляются алчными менеджерами, главная задача которых — высосать деньги из предприятий и аккумулировать их за границей. То же самое можно сказать про достаточно большое количество банков.
— Что такое пошлость?
— Я не рискну давать определение пошлости. Но она страшна уже тем, что ее не замечаешь, и она становится привычной. Для меня нет никого страшнее глупца, твердо уверившегося в своем интеллекте, и страшнее развратной женщины. Пошлы и те, кто, кокетничая в обществе, употребляет нецензурщину.
— Что осталось от Ельцина?
— В стране благодаря Ельцину есть народовластие, свободная пресса, открытая экономика, частная собственность, конвертируемый, хотя и не твердый рубль и новый класс предпринимателей.
С другой стороны, есть и кричащая бедность большинства и богатство единиц, и запредельное влияние олигархов, и семейный капитализм.
Но несмотря на это, я бы поставил Ельцину памятник — черно-белый, как памятник Хрущеву.
— Вы в СНГ верите?
— СНГ превратится в ассоциацию вялотекущего сотрудничества и перманентного конфликта. Интеграция возможна только при условии успеха в экономике России. Нищие вообще никогда не будут вместе. Они всегда будут обвинять друг друга в своем жалком положении. Объединиться могут только богатые, чтобы стать еще лучше. Если Россия сумеет вырваться из нищеты — СНГ быть. Нет, я предрекаю ему печальное будущее.
— Вы хотели бы вернуться в СССР?
— Может быть, минут на двадцать. Чтобы исчезли все иллюзии в отношении того времени и той страны.
— Это что — новый имидж Немцова: он знает число пи и слово «когерентность»? Вы не боитесь распугать тех ваших избирателей, которые имели о вас противоположное представление?
— Почему это новый имидж?! У меня в Брянске была встреча со студентами в политехническом университете. Я получаю записку: «Ну ладно, про политику мы все поняли, а у нас зачет, так вот вычисли, пожалуйста, интеграл: dx : х2 + 4x + 5. Слабо?» Пришлось вспомнить детство. Вычислил. Думаю, после этого сторонников СПС в Брянске стало значительно больше.
— Кто больше изменил страну: Ельцин или Путин?
— Ельцин построил новую свободную Россию и похоронил коммунизм. И хотя он проводил крайне непопулярные реформы, но я бы его сравнил с Александром II, царем-освободителем. А Путин — как царь Александр III, консерватор.
— Кто теперь совесть России?
— Сейчас в России процветают цинизм и вранье, здесь нет ни стыда ни совести. И даже Ходорковский не совесть России, а узник совести.
— Зачем России президент?
— Я и сам думаю, зачем. Россия — страна глубоко самодержавная, находившаяся тысячу лет в рабстве. К сожалению, среди всех царей, генсеков и президентов лишь единицы были патриотами, остальные либо негодяи, либо посредственности. Самодержавная традиция — одна из причин отставания России от других стран.
— Возможно ли в России повторение путча?
— Нет, те события были антикоммунистической революцией, а сейчас у нас путинизм, чекизм и суверенная демократия. Тогда люди чувствовали проблемы в стране своими кошельками и пустыми прилавками, сегодня проблемы коррупции, монополии и засилья бюрократии обществом не ощущаются. Революция вряд ли возможна, потому что нынешний режим в любом случае лучше, чем коммунизм.
— У вас какие жалобы на Владимира Путина?
— Главное, что он своей суверенной демократией ведет страну в третий мир. При нем закон действует только для нелояльных, а лояльным закон не писан. И людей Путин выбирает не по профессиональным качествам, а по лояльности и ненавидит критику.
Правозащитники сильно рискуют, защищая наши права.
Но правозащитники есть даже при самых отпетых диктаторах, «совок» с ними не мог справиться, и Путину они не под силу.
— Вы как пережили дефолт?
— Это было серьезное испытание, тем более что о дефолте я узнал из новостей. Была тяжелая отставка правительства, которая совпала с кризисом среднего возраста. После отставки я стал зарабатывать деньги чтением лекций, поверил в акции «Газпрома». У китайцев слова «кризис» и «возможности» обозначаются одним и тем же иероглифом. Весь экономический рост России стал возможен благодаря тому дефолту.
— Что делать в России рядовому представителю среднего класса классических либеральных взглядов? Может, просто свалить из страны?
— Не хочу сваливать из страны. Пусть те, кто хочет вернуть страну в рабство, пусть они и сваливают. А это моя страна. И мы будем бороться за свободу, чего и вам советую.
10 декабря 2008 года, из ответов на вопросы читателей “Ъ”
— Вы за бедных или богатых?
— Ни за тех, ни за других. Неэффективно и несправедливо, когда 1% владеет половиной всех богатств. Российская рыночная система как раз предрасположена к несправедливому распределению богатства, потому что она основана на клановости, коррупции и монополии. Это и приводит к гигантскому расслоению. Гораздо менее расслоено общество, в котором чиновники находятся под общественным контролем, монополии играют второстепенную роль, а основу экономики составляют малые и средние предприятия.
Но у нас противоположный тренд, выбрана самая отсталая, неэффективная и несправедливая модель капитализма.
Так что Россия вносит огромный вклад в мировое расслоение общества и несправедливость.
— Что вы с Егором Тимуровичем Гайдаром не поделили?
— Помните начало 1990-х? Цены взлетели, денег нет, меня только что назначили губернатором Нижегородской области... 17 видов талонов, непрекращающиеся водочные и табачные бунты, перекрытие дорог, баррикады из перевернутых автобусов, транспорт почти не ходит, бензина нет, зерна нет...
Я больше походил на диспетчера, чем на губернатора: распределял, кому и сколько сигарет, хлеба, бензина, водки.
Ночевал на работе, новости узнавал утром от жены: «Заняла в четыре утра очередь за молоком, досталось, а вчера — в шесть утра, так не хватило — плохо работаешь!» Надо было как-то из этого выбираться. А для начала вновь ввести деньги, а то производство стояло. Я напечатал губернские облигации — в просторечье «немцовки». И вот тут возник Гайдар. Как премьер он был в бешенстве: «Вы отдаете себе отчет, что делаете?» Я ответил, что понимаю, а он в курсе, что у меня рабочие месяцами без зарплаты сидят? Так что или мне два грузовика денег пускай присылают, или не мешают, когда я пытаюсь предотвратить бунт. «Немцовки» еще долго ходили: на них покупали еду, платили за коммуналку... Печатал я их, кстати, в Пермском крае. А Ельцин не вмешивался. Потом наши с Гайдаром отношения потеплели. Он сам признался: «Я вдруг понял, что ты — вменяемый, а то с первого взгляда было ощущение, что отвязанный какой-то».
9 марта 2015 года, интервью взято незадолго до убийства
— Вы как Родине изменяли?
— Я патриот, но меня постоянно обвиняют в том, что я американский шпион, агент Госдепа, вор и т. д. Но все эти обвинения — это уголовные статьи. А есть ли хоть одно уголовное дело, где я фигурировал как обвиняемый? Или можно назвать решения судов, где я признан вором? Как один из лидеров оппозиции, я нахожусь под микроскопом, и если было бы хоть что-нибудь, за что можно зацепиться, мне давно пришили бы какое-нибудь дело.
23 марта 2015 года, ответ дан за несколько дней до убийства
Фотогалерея
Жизнь и карьера Бориса Немцова — одного из самых заметных политиков России
Борис Немцов родился 9 октября 1959 в Сочи. Отец, строитель по профессии, редко появлялся в доме и ушел из семьи, когда сыну было пять лет. Двух детей (дочь Юлию и сына Бориса) воспитывала мать. В Горький (сейчас — Нижний Новгород) Немцовы переехали в 1967 году. Мать работала детским врачом в поликлинике. Борис Немцов так говорил о ней: «Я многим в жизни обязан маме. В политику меня тоже втянула мама, хотя сейчас уже сама этому не рада. Она, например, очень пугается, когда меня Ельцин ругает»
Фото: Коммерсантъ
Окончив среднюю школу с золотой медалью, Немцов поступил на радиофизический факультет Горьковского государственного университета имени Лобачевского. Однажды он познакомился в столовой нижегородского Кремля с Раисой, которая вскоре стала его женой. «Она хороший человек, прямой, бесхитростный»,— так характеризовал ее муж. В 1981 году у пары родилась дочь Жанна (на фото)
Фото: Коммерсантъ
В 1990 году Борис Немцов был избран народным депутатом РСФСР, в 1991 году назначен представителем президента в Нижегородской области. Сам Немцов утверждал, что Борис Ельцин, с которым они были знакомы по Верховному совету, назначил его своим представителем в области, потому что молодой депутат «был единственным, кого Ельцин знал в Нижнем». Управленческого опыта Немцов не имел, но задержался там почти на шесть лет — в ноябре 1991 года он стал главой региона
Фото: Коммерсантъ / Эдди Опп
Администрация Немцова начала с того, что форсировала «малую приватизацию», выставив на торги продуктовые магазины, и на аукционы в некогда закрытый город хлынули иностранные журналисты. Чтобы подвести под реформы научную базу, Немцов пригласил группу экономистов во главе с Григорием Явлинским. Летом 1992 года они взялись писать программу «Нижегородский пролог». Ее ключевыми моментами стали упрощение регистрации малых предприятий и защита сбережений населения от инфляции. Гознак даже отпечатал «нижегородские деньги» — «немцовки», которыми в регионе предполагалось выдавать зарплату. Правда, в итоге они стали облигациями
Фото: Коммерсантъ / Эдди Опп
Все эти шаги сопровождались бурными дискуссиями и повышенным вниманием прессы. Нижний превратился в полигон реформ, куда российские власти охотно возили иностранных гостей. Так, в июле 1993 года город посетила Маргарет Тэтчер (на фото). Она прошла по приватизированным магазинам, купила себе акции Нижегородской ярмарки и уехала в восторге
Фото: Коммерсантъ / Валерий Левитин
Нижегородский лидер быстро стал любимчиком Ельцина (на фото справа). Тот часто посещал город, играл с губернатором в теннис и включал Немцова в состав официальных делегаций. Летом 1994 года Ельцин даже предложил Немцову стать своим преемником. Но сам Немцов был осторожен: «Мы не в Америке, где провинциальные губернаторы легко вырастают в президентов»
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Духанин
17 марта 1997 года Немцов принял предложение Ельцина стать первым вице-премьером федерального правительства. Часть избирателей восприняли отъезд Немцова как предательство: губернатор до последнего клялся, что останется в Нижнем. Преемника он не вырастил — местные политики годами оставались в тени немцовской славы
На фото премьером Егором Гайдаром, 1993 год
Фото: Коммерсантъ / Эдди Опп
Борис Немцов любил красиво и дорого одеваться. Будучи нижегородским губернатором, он покупал одежду для официальных приемов в самом дорогом магазине города «Евромода». Облик обычно дополняли наручные часы от Givenchy. Известно, что первое хорошее пальто Немцову сшил модельер Валентин Юдашкин по протекции Александра Руцкого (после того как Руцкой обозвал Немцова «оборванцем»)
Фото: Коммерсантъ / Павел Смертин
Свою деятельность в правительстве Борис Немцов начал с попытки пересадить чиновников с иномарок на «Волги». А во время губернаторства он предложил принять на федеральном уровне закон «О государственном контроле за соответствием крупных расходов на потребление фактически получаемым физическими лицами доходам»
Фото: Коммерсантъ / Михаил Разуваев
«Я богатым открыто говорю: вы уже не будете сидеть в ресторанах, а будете платить налоги. Среди людей не очень состоятельных, которых большинство, мой закон будет очень даже популярным». Согласно проекту, каждый, кто купил в течение года что-либо «особо крупное», должен был подать в налоговую инспекцию внеочередную декларацию о доходах. И подробно описать, на какие средства он так хорошо живет. Уже одобренный нижней палатой законопроект отклонил Совет федерации
На фото с предпринимателем Борисом Березовским в 1999 году
Фото: Коммерсантъ / Игорь Свинаренко
В 1997 году, по данным фонда «Общественное мнение», в качестве кандидата на пост президента России за Бориса Немцова готовы были проголосовать 29% россиян. В январе 1998 года премьер-министр Виктор Черномырдин сузил полномочия вице-премьеров-«младореформаторов». У Анатолия Чубайса (на фото) отобрали финансовую сферу, а у Бориса Немцова — большую часть полномочий в области ТЭК
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров
В апреле 1998 года Сергей Кириенко (на фото) возглавил правительство, а уже в августе Борис Ельцин отправил правительство Сергея Кириенко в отставку. В качестве возможных преемников рассматривали мэра Москвы Юрия Лужкова и председателя Совета федерации Егора Строева, но в итоге и.о. премьера стал Виктор Черномырдин. На следующий день Борис Немцов и Анатолий Чубайс покинули правительство. Однако этот пост господин Черномырдин занимал недолго — 11 сентября 1998 года должность председателя российского правительства занял Евгений Примаков
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Духанин
Перед выборами в парламент 1999 года Бориса Немцов вошел в избирательный блок «Союз правых сил» (СПС). За СПС отдали голоса 8,52% избирателей, всего он получил 29 мандатов
Фото: Коммерсантъ / Алексей Куденко
В 2001 году на базе избирательного блока была основана партия «Союз правых сил». Ее сопредседателями стали Егор Гайдар, Сергей Кириенко, Борис Немцов, Ирина Хакамада (на фото), Анатолий Чубайс. В 2003 и 2007 годах партия не прошла в парламент, получив 3,97 и 0,96% соответственно. Руководить СПС Борис Немцов перестал в 2004 году
Фото: Коммерсантъ / Франк Вильягра
В 2004 году Борис Немцов поддерживал «оранжевую революцию» на Майдане, а на инаугурации Виктора Ющенко в президенты стоял плечом к плечу с Юлией Тимошенко (на фото)
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров
В 2004 году бывший лидер СПС вместе с Ириной Хакамадой, Гарри Каспаровым (признан иностранным агентом), а также группой московских журналистов создал общественный Комитет-2008, заявивший своей целью проведение в 2008 году «свободных и демократических» президентских выборов. Комитет планировал сформировать «оппозиционную коалицию демократических сил», но договориться о создании единой партии его члены не смогли. В 2005 году Комитет-2008 фактически прекратил работу
Фото: Коммерсантъ / Николай Цыганов
Бывшему мэру Москвы была посвящена серия докладов Бориса Немцова «Лужков. Итоги», стартовавшая в 2009 году. Милиционеры изымали экземпляры у распространявших его активистов «Солидарности», а господин Лужков (на фото) сразу предъявил судебные иски. Тогда Борис Немцов заявлял “Ъ”: «Я считаю, что Лужков — вор и коррупционер, а я нет»
Фото: Фотоархив журнала «Огонёк»
В сентябре 2010 года партия «Солидарность» Бориса Немцова стала частью коалиции демократических сил «За Россию без произвола и коррупции», целью которой провозглашалась смена политического курса в стране. В нее также вошли Республиканская партия Владимира Рыжкова, «Российский народно-демократический союз» (лидер — Михаил Касьянов; признан иностранным агентом, на фото слева) и «За демократический выбор». В декабре в Москве прошел учредительный съезд созданной на базе коалиции Партии народной свободы «За Россию без произвола и коррупции» (ПАРНАС). Борис Немцов и три вышеназванных политика стали ее сопредседателями. Минюст зарегистрировал партию летом 2012 года
Фото: Коммерсантъ / Юрий Мартьянов
С призывом к Западу ввести санкции в отношении ряда граждан России Борис Немцов выступал еще в 2010 году. Идея их, как он пояснял “Ъ”, заключалась в том, чтобы «страну не трогать, а негодяев наказывать». Борис Немцов предложил также принять пакт о поддержке демократии в России, суть его была в том, чтобы вводить санкции не против страны, а против отдельных лиц: «Америка привыкла жить в режиме санкций против стран, а режим санкций против отдельных чиновников — такого у них еще не было»
Фото: Коммерсантъ / Михаил Разуваев
16 декабря 2010 года в прямом эфире канала «Россия» премьер-министр Владимир Путин отвечал на вопросы, которые он сам отобрал. Зачитав вопрос неизвестного автора: «Чего на самом деле хотят Немцов, Рыжков, Милов и так далее?», премьер-министр ответил: «Денег и власти, чего они еще хотят?!» Борис Немцов, Владимир Рыжков и Владимир Милов (признан иностранным агентом) подали к Владимиру Путину иск о защите чести и достоинства. Савеловский райсуд его не удовлетворил
На фото: рабочая встреча Владимира Путина и Бориса Немцова, 2000 год
Фото: РИА Новости / Владимир Федоренко
В 2012 году Борис Немцов презентовал доклад «Жизнь раба на галерах. Дворцы, яхты, автомобили, самолеты и другие аксессуары», повествующий о «роскошной жизни» президента Владимира Путина. Соавтором Бориса Немцова выступил активист движения «Солидарность», историк Леонид Мартынюк. Выходили также доклады: «Путин. Итоги», «Путин и "Газпром"», «Путин и коррупция» и так далее
Фото: Коммерсантъ / Владислав Содель
Из-за доклада «Путин. Итоги. 10 лет» на господина Немцова подал в суд совладелец компании Gunvor Геннадий Тимченко. Из трех фраз, которые он требовал опровергнуть, суд признал порочащими две. Борис Немцов подсчитал, что по его докладам было проведено 31 судебное заседание
Фото: Коммерсантъ / Юрий Мартьянов
31 декабря 2010 года Бориса Немцова задержали после санкционированного митинга на Триумфальной площади. 2 января его приговорили к 15 суткам за сопротивление сотрудникам милиции. Поданная 10 января адвокатами господина Немцова жалоба в ЕСПЧ впервые за всю историю обращений граждан РФ по административному делу была принята к рассмотрению всего за сутки
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Лебедев
Интервью с Борисом Немцовым в субботнем эфире телеканала «Россия 1» в 2012 году эксперты посчитали сенсацией. Политик озвучил требования внесистемной оппозиции, заявленные на митинге на проспекте Сахарова. Это было первое его появление на федеральном ТВ за несколько лет
Фото: Коммерсантъ / Александр Вайнштейн
В мае 2013 года Борис Немцов вместе с Леонидом Мартынюком выпустил доклад «Зимняя Олимпиада в субтропиках», посвященный махинациям во время строительства объектов для зимней Олимпиады в Сочи. Борис Немцов и Леонид Мартынюк написали, что в ходе строительства было украдено $25–30 млрд
Фото: Коммерсантъ / Сергей Бровко
Летом 2014 года Борис Немцов выступил в качестве свидетеля по уголовному делу о массовых беспорядках на митинге на Болотной площади 6 мая 2012 года (на фото). На суде он заявил, что в столкновениях между участниками митинга и полицейскими были виноваты последние: правоохранители без предупреждения сузили проход для участников митинга с Малого Каменного моста, спровоцировав давку
Фото: Коммерсантъ / Александр Миридонов
Весной 2014 года Борис Немцов попал на третье место в рейтинге самых наскучивших россиянам политиков, составленного «Левада-центром» (включен в реестр иностранных агентов)
Фото: Коммерсантъ / Василий Шапошников
Борис Немцов был застрелен в центре Москвы 27 февраля 2015 года на Большом Москворецком мосту
Фото: Коммерсантъ / Геннадий Гуляев
Исполнителями преступления, по версии следствия, оказались пять уроженцев Чечни. Заказчиком убийства считается бывший офицер батальона «Север» внутренних войск МВД Руслан Мухудинов, который заплатил исполнителям не менее 15 млн руб.
Фото: Коммерсантъ / Анатолий Жданов
13 июля 2017 года Московский окружной военный суд вынес приговор по делу об убийстве Бориса Немцова. Непосредственный исполнитель преступления Заур Дадаев (на фото справа) получил 20 лет колонии, его подельники — от 11 до 19 лет
Фото: Reuters / Tatyana Makeyeva
Ежегодно в Москве и других городах проходят акции памяти Бориса Немцова
Фото: Коммерсантъ / Кристина Кормилицына