Рекламаwww.kommersant.ru/ad

"Первое время мы "чморили" стартаперов"

01.05.2013, 00:00
Основатель блога "Цукерберг позвонит" Андрей Загоруйко хотел создать русский TechCrunch, но выяснил, что на контентном проекте много не заработаешь. Теперь он вместе с совладельцем "В контакте" Львом Левиевым запускает русский AngelList.
Взгляд свысока  Андрей Загоруйко критиковал стартаперов и инвесторов, чтобы привлечь их внимание

Взгляд свысока
Андрей Загоруйко критиковал стартаперов и инвесторов, чтобы привлечь их внимание

Коммерсантъ

Текст: Николай Гришин

Андрей Загоруйко, больше известный как Саша Пеганов, за два года сумел превратить провокационный блог про маркетинг в социальных сетях в популярное на венчурном рынке массмедиа. По данным LiveInternet, сайт Siliconrus.com в марте 2013 года посетили 240,7 тыс. уникальных пользователей (более 1 млн просмотров). Для сравнения: на существующий более пяти лет популярный портал Roem.ru за тот же период зашли 164 тыс. человек (823 тыс. просмотров).
Андрей долго всех интриговал — на своей аватарке в Facebook разместил фото андрогина с накачанными силиконом губами, интервью "Эхо Москвы" дал в маске Гая Фокса. Специально для "Секрета фирмы" создатель "Цукерберг позвонит" и главный провокатор стартап-рынка рассказал историю не Саши Пеганова, а Андрея Загоруйко.

"Нет проще способа получить трафик, чем цепляться к известным людям"

Привет, так Александр или все-таки Андрей?
Давай Андрей.
Я правильно понимаю, что "Цукерберг позвонит" — это твое хобби, которое внезапно превратилось в бизнес?
Да. В конце 2010 года я приехал из Киева в Москву. По профессии я инженер-математик и до этого восемь лет программировал, тестировал и т. д. Мне это надоело. К тому же у меня обнаружился своеобразный талант писать тексты в ЖЖ. Я вел блог, который читали люди, как раз создававшие digital-агентство Social Insight. Они посчитали, что я прикольный парень, и позвали на работу в Москву.
Я оттрубил в Social Insight полгода. Работа была интересная, компания прекрасная. Параллельно собирал интересные кейсы, начал вести блог "Цукерберг позвонит" про провалы в SMM. Это было хобби — площадка, куда я и ребята из индустрии сливали все интересное, что они знают про рынок. В 2011 году я уволился, решив превратить блог в массмедиа.
Без работы, но с блогом. На что ты жил?
У меня еще с Украины была не то чтобы увесистая, но разумная "подушка безопасности" — несколько десятков тысяч долларов, которых хватило на первое время.
Очень дерзкий блог получился. Ты сознательно провоцировал людей?
Идея была понятная: нам нужно было набрать трафик. И нет проще способа его получить, чем цепляться к известным людям и писать про них "сливы". Придут сами эти люди, затем их друзья, фанаты — и проект получит рывок к развитию.
На самом деле с большинством людей, про которых мы писали нелицеприятные вещи, сейчас мы дружим. С тем же основателем "Островка" Сергеем Фаге мы нормально общаемся.
Как ты собираешь информацию?
Я сразу поставил e-mail в открытый доступ. И сейчас туда приходит 50-70 толковых писем в день. Звучит банально, но главный канал информации для меня — это почта. Самое главное — нам удалось наладить обратную связь. Вот недавно, например, написали про стартап, готовый продаться за $50 тыс. К ним поступило более десяти предложений. Могли бы и больше денег запросить. Или была заметка про 3D-принтеры. Человек собрался сделать такой принтер в России. В комментариях профессора физики спорили про особенности плавки пластмасс. Редкий пост собирает меньше 50 комментариев.
Анонимные комментаторы — это главная проблема любого сетевого ресурса. Мы сразу понимали, что анонимность ни к чему хорошему не приведет. Мы активно "баним" комментарии от анонимов. Не позволяем переходить на личности. Если хочешь высказаться — делай это под собственным именем. Анонимность для ресурса — это смерть.
Но при этом ты сам остаешься Сашей Пегановым?
Я ни от кого не скрываюсь, я лишь не афишируюсь — это разные вещи. На деловые встречи я хожу как Андрей Загоруйко. Просто в интернете меня все знают как Сашу Пеганова. Прилип этот мем.

"В стрингах и ластах можно летом ходить"

Известный интернет-предприниматель и совладелец твоего конкурента Roem.ru Игорь Ашманов написал недавно, что "Пеганов переоделся из каски, стрингов, шубы и ласт в костюм-тройку, и стало скучно". Что-то не вижу на тебе костюма...
В стрингах и ластах можно летом ходить, зимой не очень удобно. Если серьезно, модель, построенная на провокациях и "сливах", не самая устойчивая. Со временем мы сменили ее на более взрослую и серьезную — стали писать о стартапах, бизнес-моделях, маркетинге и пр. Я считаю, что Игорь Станиславович сделал нам комплимент. Знаешь, как японские автопроизводители выходили на рынок США? Сначала привозили дешевые малолитражки, и все над ними смеялись, а потом потеснили американцев в среднем и высоком сегментах. У нас похожая история — начали с нишевой истории про SMM, потом стали захватывать все более серьезные темы.
Как аудитория отреагировала на смену формата?
Адекватно. Мы же это делали постепенно. Не сразу стали писать про бизнес-модели. Добавляли по одному посту, анализировали трафик... Самое важное — у нас есть свой голос. TechCrunch создал Майкл Аррингтон, который писал всю правду о проектах. У него был бескомпромиссный стиль подачи и изложения. Я тоже пытался задавать такие вопросы, которые никто из многочисленных сетевых медиа про стартапы не задавал: "Как вы про...ли $1 млн инвестиций?", "На какой машине вы ездите?" и так далее. Такой неформальный стиль общения. Но чем дальше, тем меньше я обозначаю свое мнение, стараюсь давать факты, пусть читатели додумывают. Довольно сильно изменилось мировоззрение. Первое время мы, условно, "чморили" стартаперов. Но когда я сам пообщался с инвесторами, рекламодателями, попытался монетизировать собственный ресурс, то понял, как непросто создать свою компанию. Я смягчил стиль подачи. И больше стал уважать того же Фаге, который привлек почти $40 млн инвестиций и создал работающий бизнес.
Coming out Для "Секрета фирмы" Андрей согласился показать свое истинное лицо

Coming out
Для "Секрета фирмы" Андрей согласился показать свое истинное лицо

Коммерсантъ

Ты все время говоришь "мы", "наш проект". Кто еще работает в "Цукерберг позвонит"?
Долгое время проект был персональным, и когда я приходил на какие-то переговоры, то всегда говорил "мы". Вроде как солиднее — издание с большой командой. На самом деле первый сотрудник появился в прошлом году, сейчас у нас работают пять человек. Каждый день появляется три-четыре поста.
Давай про монетизацию поподробнее. В Рунете полно популярных блогов, авторы которых ничего не зарабатывают
Первые доходы от рекламы появились в середине 2011 года. Баннер купил наш хостинг-провайдер Selectel. Сейчас платный пост стоит 60 тыс. руб. CPM — 900 руб. (плата за 1 тыс. показов.— СФ). В общей сложности за 2012 год мы заработали всего около 1,5 млн руб. Это очень-очень мало.
Кто рекламодатели?
Хостинг-провайдер, конференции, онлайн-бухгалтерия. Компании, которым интересна аудитория стартаперов. Но если бы сейчас я начинал новый бизнес, то никогда не стал бы делать контентный проект. Есть куда больше возможностей заработать деньги. При хорошем раскладе 1 млн просмотров, половину из которых удалось продать, со всеми скидками — это 200-300 тыс. руб. в месяц. Плюс спецпроекты и рекламные посты, но на эти деньги не будешь "жировать".
Основная идея была собрать необходимые знакомства, связи нарастить. За эти два года я узнал много людей.

"Не все стартаперы нищие"

Судя по графику посещаемости, пик популярности сайта пришелся на начало года. В последние месяцы ты теряешь аудиторию?
В январе бывший пресс-секретарь "В контакте" Владислав Цыплухин дал нам эксклюзивное интервью про свое увольнение. В день на сайт зашли 100 тыс. человек, которые "положили сервер". К сожалению, Цыплухин не каждый день увольняется, так что таких всплесков больше не было. Но и о спаде говорить нельзя, аудитория понемногу растет.
Кстати, в прошлом году был еще пик посещаемости, когда человек прислал нам фотки, как Павел Дуров выкидывает в окно купюры. Людей очень интересует то, что происходит во "В контакте".
Многие считают, что ты часто пишешь о "В контакте" не только по этой причине. Как "нарыл" Roem.ru, адрес регистрации твоей компании "Социальный силикон" совпадает с адресом хостинговой компании Selectel, которая принадлежит Льву Левиеву и Вячеславу Мирилашвили, совладельцам "В контакте". Более того, судя по "СПАРК-Интерфакс", в совладельцах компании есть некий Александр Веремеев, который также является гендиректором проекта TJournal. Этот ресурс зарегистрирован по тому же адресу, что и "В контакте".
Я только приехал в Москву, не знал ничего про то, как регистрировать компанию, поэтому договорился о сотрудничестве с Selectel. Они заинтересовались "Цукерберг позвонит" как информационной площадкой, а мы использовали их административный ресурс — юристов, бухгалтеров, юридический адрес. При этом мы совершенно независимое издание.
В подвешенном состоянии "Цукерберг позвонит" привлек аудиторию, но не рекламу

В подвешенном состоянии
"Цукерберг позвонит" привлек аудиторию, но не рекламу

Коммерсантъ

Допустим. Сейчас ты собираешься запустить "новую крутую штуку". Какую именно и на чьи деньги?
В конце 2012 года мы начали делать новый проект — это будет такой русский AngelList. Масштабная база данных обо всех стартапах, инвесторах. У создателей AngelList был умеренно популярный блог Venture Hacks. И в один момент они поняли, что пишут о новых проектах постоянно, все это полезная, но никак не структурированная информация. У нас сейчас схожие проблемы.
Это уже не блог на WordPress, как "Цукерберг позвонит", но сервис. В его создании задействована команда программистов. Мы планировали запуститься в апреле, но, похоже, немного сдвинем сроки. Уже под новый проект я привлек небольшие инвестиции Льва Левиева, в этом нет никакого секрета. Мы говорим о скромной сумме — несколько миллионов рублей. Дело даже не в деньгах: я искал smart money, а Лев давно и активно инвестирует и знает рынок как никто другой.
Так "Стартап Афиша" уже делает что-то похожее.
Они уже сделали. Привлекли в прошлом году $3 млн от Black Ocean и создали российскую базу стартапов. Но там дизайн в стиле wiki, нет ни трафика, ни активности (по данным счетчика Alexa.com, Siliconrus.com на 9 апреля был на 569-м месте по посещаемости среди российских сайтов, Startupafisha.ru — на 2601. — СФ). Мы делаем более социальную историю. Мне кажется, я неплохо понимаю, что нужно стартапам от такого проекта, и у нас есть хороший трафик на "Цукерберг позвонит".
Какие-то будут отличия от оригинального AngelList?
Чтобы войти как инвестор на AngelList, ты должен пройти аккредитацию. Мы упрощаем механизм взаимодействия стартапов и инвесторов. В AngelList стартапер не может объявить о выходе нового приложения, написать что-то о своих новостях. Мы добавляем мощную контентную часть. Стартаперы будут писать про себя посты, а мы выбирать самые интересные и делать кросс-промо на "Цукерберг позвонит". Упростим свою работу и дадим людям возможность донести информацию до фондов и читателей.
В AngelList даже я с трудом могу разобраться. Там очень сложно, например, "запостить" вакансию. Мы делаем такой интерфейс, чтобы даже не очень опытный стартапер из глубинки России мог разобраться — бац-бац, и есть проект. Работать портал будет на отдельном домене, но, конечно, станем туда приводить аудиторию с "Цукерберг позвонит", и наоборот.
Как собираешься новый проект монетизировать?
На главной странице будет информация о новых проектах и избранных. За небольшие деньги мы собираемся продавать попадание в число избранных. Затем — вакансии. Одна компания сможет бесплатно разместить одну вакансию, остальные — за деньги.
Это разумно, когда проект начинает зарабатывать с первого дня. Многие обожглись на сервисах, которые пишут: "Мы бесплатны и всегда будем бесплатны!" (как Facebook). А через полгода в официальном блоге появляется грустное сообщение: "Мы закрылись, у нас нет денег, ваши данные пропадут через три дня, до свидания".
Инвесторы будут за что-то платить? Вот у кого деньги есть.
Пока не знаю еще. Просто прийти в крупные инвестфонды и под новый проект собирать деньги — это наивно. Сейчас мы с некоторыми игроками уже договорились о том, что они там точно будут размещать о себе информацию.
Знаешь, совсем не все стартаперы нищие. Я работаю в коворкинге в Нескучном саду. Там много стартаперов, и, судя по тому, какие на парковке стоят машины, понятно, что деньги у них есть.
А на чем ты ездишь?
На метро. Я живу в центре и много хожу пешком.

Журнал "Коммерсантъ Секрет Фирмы" №5

от 01.05.2013, стр. 24

Авторы

  • Николай Гришин
    обозреватель